Мракопедия:Вопросы категорий

Материал из Мракопедии
(перенаправлено с «М:ВК»)
Перейти к: навигация, поиск

Одним из отличительных свойств Мракопедии является широкий и постоянно дополняемый набор категорий. Эта страница предназначена для обсуждения всех связанных с ними вопросов.

Содержание

Активные обсуждения[править]

Запросы на создание[править]

В этом разделе можно предложить к созданию новую категорию. Все участники, заинтересованные в появлении категории, могут вносить подходящие истории в список, который добавляется при помощи одноимённого шаблона. Чем объёмнее список, чем удачнее подобрано название и яснее сформулированы критерии, тем выше вероятность того, что категория будет создана.

Добавляйте голосование при помощи этого шаблона:

{{Опрос
|за=
|против=}}

Помимо основных голосов "за" и "против" можно использовать три дополнительных голоса, которые не зависят ни от основных, ни друг от друга:

|повр= - голос для оттягивания решения. Используйте его, если считаете, что в текущих реалиях по предлагаемой категории невозможно подвести справедливый итог, и нужно выждать некоторое время для прояснения ситуации.

|крит= - голос за уточнение критерия категории. Используйте его в тех случаях, когда считаете нужным сфокусировать внимание сообщества на более чётком определении границ категории.

|назв= - аналогично предыдущему, но для названия.

Категория создаётся, если перевес в сторону "за" составил не менее четырёх голосов и в списке набралось не менее двадцати историй. Возможен так же спорный вариант с 6 голосами "за" и 15 статьями.

Порядок действий при создании категории Скрыть спойлер

1) После того как решение принято, создайте для новой категории страницу и разместите в ней этот код:

Рейтинговая таблица всех историй из этого раздела доступна '''[[Рейтинг:{{BASEPAGENAME}}|здесь]]'''.
[[Категория:Крипи]]

По возможности также добавьте иллюстрацию и описание.


2) Создайте рейтинговую страницу и разместите в ней шаблон {{ratecat}}

3) Добавьте новую категорию в подходящие ячейки общей таблицы. Сохраняйте алфавитный порядок.

4) Проставьте новую категорию в истории из предлагаемого списка. Чтобы быстро справиться с этой задачей, используйте бота.

Фэнтези[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий

За: +1 (Jack The Ripper)
Против: −0 ()

Утвердить название "Фэнтези"?
За: +1 (Нахтигаль)
Против: −0 ()

Утвердить название "Сказки"?
За: +0 ()
Против: −0 ()

Утвердить название "Фэнтези и сказки"?
За: +4 (Jack The Ripper, Максимилиан Кролл, Нахтигаль, Klenina)
Против: −0 ()

Упущенное жанровое деление. Раз есть научная фантастика и детектив, может следует и фэнтези учесть? И может ли кто-то предложить название, которое бы изящным образом объединяло фэнтези и сказки? --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 13:33, 12 марта 2024 (MSK)

Разницу между фэнтези и сказкой большинство читателей едва ли назовет, да и состоит она в формальностях типа "в сказках присутствует народный фольклор" и "в сказках обязательно добро против зла". Поэтому фэнтези замечательно соберет под собой все необходимые нам жанровые параметры. В качестве "объединяющего" я бы мог назвать фантастику, но тут уже проблема в том, что любая история с нёх сможет претендовать на попадание в категорию, что сильно подпортит жанровое разделение.--Нахтигаль (обсуждение) 13:49, 12 марта 2024 (MSK)
Мне вначале тоже так казалось. Но, увы, есть аргументы против такой позиции. Всё же у читателей сформирован довольно мощный ассоциативный ряд как в отношении фэнтези, так и в отношении сказок. Если мы добавим условную крипизированную версию Колобка в раздел "Фэнтези" (или, наоборот, "Тёмную Башню" - в "Сказки"), то непременно столкнёмся с критикой. Думал я и про "Фантастику" в роли объединяющего названия, но здесь есть проблема в пересечении с "Научной фантастикой", а ты ещё более объемлющий контраргумент привёл и тоже справедливый. Остаётся последняя спасительная соломинка, что если создать две категории - "Фэнтези" и "Сказки"? Но и этот вариант не выглядит удовлетворительным, слишком уж мелкозернистым будет такое разбиение и в обеих категориях вряд ли наберётся достаточно историй. Пока что какой-то замкнутый круг. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 15:45, 12 марта 2024 (MSK)
Тащемта можно сделать категорию "Сказки и фэнтези". Даже в ассоциативном ряду эти два жанра не так уж и далеко друг от друга.--Нахтигаль (обсуждение) 15:51, 12 марта 2024 (MSK)
Обычно комбинированные названия не очень приветствуются, но, похоже, в данном случае это и впрямь наиболее удачный вариант из доступных. Но, имхо, лучше здесь пренебречь алфавитным порядком и поменять их местами, т.к.: 1) Звучит лучше; 2) Жанр фэнтези в крипи-мире всё же имеет больший вес по сравнению с обычными сказками. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 16:12, 12 марта 2024 (MSK)

Неформат / Без хоррора[править]

Список Список

За: +1 (Нахтигаль)
Против: −0 ()
Уточнить название: 2 (Jack The Ripper, Нахтигаль)
Уточнить критерий: 0 ()

Утвердить название "Неформат"?
За: +1 (Klenina)
Против: −1 (Jack The Ripper)

Утвердить название "Без хоррора"?
За: +1 (Jack The Ripper)
Против: −0 ()

Очень осторожно вношу предложение обособить ту часть историй, которая к хоррору имеет мало отношения, но хорошо читается/давно на сайте/удалять жалко. Момент номер один - опираюсь я в том числе на Артёмово "ему подобные пасты" из ОК:КУ, предполагая, что список можно (и нужно) дополнить. Момент номер два - сама концепция категории неформата позволяет заливать в неё практически что угодно с ехидным "а в чём, собственно, проблема?", что не круто. С другой же стороны будет точно такой же ехидный условно я, который сможет спрашивать "а что это тут у нас нехоррор на сайте делает?". Потому предлагаю любимым софорумчанам выбрать, какое из зол будет меньшим.--Нахтигаль (обсуждение) 14:05, 27 февраля 2024 (MSK)

Ты же сам привёл причины, по которым категория будет срачегонной. Однако не могу сказать, что идея лишена потенциала. Что-то в этом есть. Но что точно должно быть заменено, так это название. Как насчёт вариантов "Без ужасов" / "Без хоррора", по аналогии с древней категорией "Без мистики"? И распределять туда истории со слабой крипи-составляющей из смежных жанров, таких как городские легенды, научная фантастика, детектив, фэнтези и др. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 22:37, 29 февраля 2024 (MSK)
Хороший вариант.--Нахтигаль (обсуждение) 08:25, 1 марта 2024 (MSK)

Может, просто сделать Категория:Тёмные сказки? Пища дракона и Что-то большее (а также, например, Время Бармаглота, Сказка со счастливым концом и Кто убил Дженни Прыгг?) сюда попадают, и это не "неформат", а исторический прародитель жанра хоррор. --Максимилиан Кролл (обсуждение) 20:56, 5 марта 2024 (MSK)

Вынужден в таком случае уточнить, что попадает под категорию сказок, ибо ни Что-то большее, ни Пищу дракона я бы в сказки не записал.--Нахтигаль (обсуждение) 10:27, 6 марта 2024 (MSK)
Здесь обсуждается именно сегрегация слабоформатных-но-всё-же-уместных историй, оные не обязательно должны быть сказками, с таким же успехом они могут относиться к жанру мелодрам или же вообще космоопер. По вопросу выделения сказок/фэнтези лучше открыть новый раздел, что и сделаю. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 13:33, 12 марта 2024 (MSK)

Потенциальный источник кандидатов для категории - архивы ОК:КУ по историям, которые выставлялись на удаление за неформатность и были оставлены. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 18:55, 2 апреля 2024 (MSK)

Добавил опросы для названий, при этом в явной форме выразил свой протест изначально предложенному названию, т.к. считаю его исключительно неудачным. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 18:55, 2 апреля 2024 (MSK)

Достоверные[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. Перевал Дятлова
2. Исчезновение Лисанн Фрон и Крис Кремерс
3. Загадочная смерть Элизы Лэм

За: +2 (Нахтигаль, Jack The Ripper)
Против: −0 ()
Уточнить критерий: 0 ()

"Для материалов, имеющих железобетонные доказательства происхождения из реального мира (а не из головы автора), не оспариваемые никем кроме, быть может, маргиналов-конспирологов." Мне нравится идея, хоть она и упирается в ту же проблему растиражированности, что и "флёр реалистичности". С другой стороны, тут хоть критерии внятные.--Нахтигаль (обсуждение) 10:05, 1 февраля 2024 (MSK)

Да, мне такая интерпретация больше по душе, т.к. будут практически исключены срачи вида "а точно ли оно было?". Но не уверен, надо ли выделять здесь отдельную подтему, всё же пересечение с оригинальной задумкой довольно обширное. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 13:18, 1 февраля 2024 (MSK)

Жентмуны[править]

За: +1 (Нахтигаль)
Против: −6 (Random Forest, Artem2s, Chainsaw, Sallivan, 198.16.66.125, Jack The Ripper)
Уточнить критерий: 0 ()

Нечеловеческие сущности, которые живут среди нас и притворяются людьми. Как подкатегория Категория:Странные люди, изначально идею предложил Нахтигаль. --Misterioso (обсуждение) 22:09, 6 сентября 2023 (MSK)

В целом-то я за, но 9 историй пока все же маловато. --Нахтигаль (обсуждение) 08:29, 7 сентября 2023 (MSK)

Я пока не вижу причин выделять из существующей категории Категория:Странные люди целую отдельную подкатегорию. Кроме того у меня вопросы к названию. Жентмуны - довольно четко описанные конкретные НЕХи из пасты Не подавать виду: Жентмуны сами не знают, чего им нужно. Они только думают, что знают. И не дай Бог они узнают, что ты знаешь об этом! Никогда не подавай виду. Никогда! Если они решат, что ты догадался о них — о, судьба твоя будет не лучше судьбы оладий. Жентмуны захотят знать то, что ты знаешь о них. Они не помнят себя, поэтому преследуют тех, кто может что-то о них рассказать. Не отвечай им. И ни с кем не говори о жентмунах. А если жентмуны захохотали — беги. Иначе они возьмут у тебя самое дорогое. Твою плоть и кровь. Почему это определение размывается и начинает включать в себя вообще всех, кто похож на человека? Почему жентмунами вдруг стали НЕХи, которые изначально хотят захавать героя и маскируются только для этого, как в моей истории? Там правило "Не подавай виду" не работает, жертва все равно будет зохавана, заметит она ненормальность или нет. Мне кажется, тут некоторая сова натягивается на некоторый глобус. --Артём (обсуждение) 15:36, 7 сентября 2023 (MSK)

Так и есть, однако шаблон для нёх довольно удобный, к тому же ещё и конкретный (похоже на человека и ведет себя странно). --Нахтигаль (обсуждение) 15:47, 7 сентября 2023 (MSK)
Тогда, возможно, стоит подобрать немного иное название. --Артём (обсуждение) 09:25, 11 сентября 2023 (MSK)
Про зохавать - это ваше слово Божие? Потому что из контекста вашего рассказа как раз неясно, чего именно эта НЁХ хочет, можно предположить, что просто издевается над юным героем ради лулзов или действует в какой-то своей логике, непонятной людям. --Misterioso (обсуждение) 17:32, 7 сентября 2023 (MSK)
Про кулинарные предпочтения жентмунов очевидно и из самого текста - момент про оладьи прозрачно намекает.
Тут ключевой момент в том что "не подавать виду" не работает, а у жентмунов оно очень ярко прописано. А в моем рассказе тоже довольно внятно написано про "здравствовать за чужой счет", что подразумевает некую подпитку. То, что мои НЕХи не жрут плоть и кровь, и подпитываются чем-то еще, только лишний раз намекает на то, что к жентмунам их тянут за уши. --Артём (обсуждение) 09:18, 11 сентября 2023 (MSK)

Не плодите сущности, блять! Категории "Странные люди" вполне хватает. Как минимум, эту категорию на данный момент ещё рано вводить, хотя я считаю, что она в целом не нужна, ни сегодня, ни вообще. --198.16.66.125 07:37, 14 октября 2023 (MSK)

Мне видится изначально порочной идея выискивать пересечения с локальной концепцией в сторонних текстах, авторы которых ни сном ни духом об этом прообразе, а то и вовсе написали свои истории раньше. По поводу размытости критерия и трудноотделимости от существующей категории уже сказали. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 01:52, 30 ноября 2023 (MSK)

По реальным мотивам[править]

Список Список

За: +1 (Kaitai)
Против: −2 (Artem2s, Нахтигаль)
Уточнить критерий: 1 (Jack The Ripper)

Утвердить название "Достоверные"?
За: +2 (Jack The Ripper, Нахтигаль)
Против: −0 ()

Описания реальных событий, городских легенд и др., и крипи-истории по их мотивам. --Misterioso (обсуждение) 04:31, 24 мая 2023 (MSK)

Я пока против, потому что категория выглядит, как клон Городских легенд, в описании которых оговорено, что они могут быть не только городскими и "это не всегда выдуманные истории, а скорее всего преувеличенные или искаженные описания реальных происшествий". Вообще не вижу разницы с предложенной категорией. --Артём (обсуждение) 08:56, 24 мая 2023 (MSK)

Тогда эту категорию надо бы подчистить, потому что, например, та же Борраска вроде бы вообще не по мотивам никаких реальных событий. Или я ошибаюсь? --Misterioso (обсуждение) 09:27, 24 мая 2023 (MSK)
Понятия не имею, я никогда в Озарксе не был. Названия и имена могут быть изменены, но как однозначно сказать что вот это выдумка, а это прям по реальным событиям? И кто поручится, что "реальные события" реально были? К тому же ты упомянул "крипи-истории по их мотивам", а это вообще стирает границы. --Артём (обсуждение) 10:58, 24 мая 2023 (MSK)

А как мы будем точно узнавать, по реальным это мотивам или нет? Да и есть что-то интересное в том, чтобы прочитать даже какую-нибудь реддитопасту, где нет ничего сверхъестественного и посидеть подумать, это фантазия так классно у человека работает или фантазия тут вообще ни при чем. --Нахтигаль (обсуждение) 09:53, 24 мая 2023 (MSK)

Решительно не понимаю, почему все так уцепились за это "как мы будем точно знать". Никак. В рассматриваемом рацпредложении не требуется же превратить мракопедию в истину в последней инстанции и начать проводить сеансы чёрной магии с последующим её разоблачением. Критерий попадания в эту категорию, впрочем, вполне очевиден (хоть и попахивает рекурсивной дефиницией): это история, которая укрепилась в коллективном бессознательном, как реальная. Например, Борраска - история явно художественная, у неё есть автор, страничка на имдб и тому подобное; какая-то условная история про НЛО в Воронеже тоже, очевидно, выдумана, но конкретного автора у неё нету, педалируется уже десятки лет, появлялась в новостях, перепечатывается в всяких сборничках типа "монстры, призраки, нло", упоминается в шизопередачах на рентв итд, соответственно успела обрести некий флёр реалистичности, если угодно. Было ли это на самом деле - вообще иррелевантно. В категории Городские Легенды сейчас полным полно явно художественных историй, придуманных городских легенд без единого упоминания этих событий где-либо ещё, кроме собственно перепечаток этой истории, так что разница вполне себе есть. --Kaitai (обсуждение) 18:53, 24 мая 2023 (MSK)

Я за это уцепился потому что любой прохожий сможет выкатить охуительную историю с пометкой "это всё правда" и полётом на Луну с последующей встречей там Наполеона, готовящего себе ядерный арсенал. И реалистично тебе всё распишет, аж поверить захочется. Если мы берём именно реальные события, вопрос "где пруфы?" здесь будет главный и ключевой, а если включать истории "типа реальные", то категория вообще смысла не имеет, ибо читатели вроде не тупые, могут сообразить, что могёт происходить в реальном мире, а что нет. По поводу конкретного примера НЛО в Воронеже я бы попросил пояснения на тему того, в какой именно момент это обретёт для меня флёр реалистичности, ибо для меня НЛО в Воронеже - это НЛО в Воронеже, сколько по рентв ни крути, для меня останется вещью крайне нереалистичной. --Нахтигаль (обсуждение) 08:36, 25 мая 2023 (MSK)
Вот есть монстр из Стукача, его не существует. Если его погуглить, то упоминания о нём найдутся только в собственно одноименной истории. Вот есть Пресветлый из Курочки, его не существует. Если его погуглить, то упоминания о нём найдутся только в Курочке. Вот есть Флэтвудский Монстр, его тоже не существует. Если его погуглить, то найдутся новостные статьи за разные годы, видосики всякие, документалочки и тому подобная шиза. Упражнение читателю: у какого из этих явлений есть флёр реалистичности, а у какого нет? Что было на самом деле вообще неважно, спойлер блядь алерт, ничего на самом деле не было, никакой мистики не существует, только желтая заря, только звёзды ледяные, только миллионы лет, это мракопедия вообще или сайт скептиков? Очевидно, что просто написать в истории "всё так и было, я тебе правду говорю, зуб даю, бля буду" - недостаточно, потому что упоминания этих событий в других источниках не появятся от этого. --Kaitai (обсуждение) 09:43, 25 мая 2023 (MSK)
Кое-что, вообще-то, вполне себе было, за примерами я не полезу, ибо названия статей не помню, но даже вот в недавнем ГзИМ висела история, основанная на событиях ирл. Вопрос тогда следующего характера - а мы точно говорим про категорию, собирающую пасты, по которым делались статьи и видосики? Я приемлю добавление где-нибудь ссылок на доп. материалы типа короткометражек и прочего, ибо очень люблю такое, но это уже немного (много) другое русло. И вопрос номер два - если определенное событие зафорсит только мракопедия, то это ещё не "по реальным событиям", но если к мракопедии присоединится рентв - это сразу "другое дело, омномном"? --Нахтигаль (обсуждение) 10:11, 25 мая 2023 (MSK)
>И вопрос номер два
Конечно, будет. Тут просто если очень большое и жирное. Половина этих историй по реальным мотивам так и происходит - парочка поехавших ради внимания начинает рассказывать про какой-то условный полтергейст в доме, на шумиху слетаются всякие охотники за привидениями, журналисты, проходит 50 лет - хуяк, по этой истории уже снимают фильмы, пишут книги, всё такое. Если мракопедия успешно сможет запустить какой-то мемасик"по реальным событиям", который сможет пройти проверку временем и оставить след в памяти нормисов, останется только шляпу снять, чо. --Kaitai (обсуждение) 17:08, 25 мая 2023 (MSK)
И мы все равно сидим разговариваем о том, в какой момент у нас отпадает необходимость вопроса о "правдивости" той или иной пасты. Представим условного Васяна, раскопавшего у себя на чердаке очередной файл смерти, состоящий из сгнившей плёнки старого мультика, после прокручивания которой он обрёл сверхсилы. Про Васяна даже напишут в местной газетке и в группе вк "Подслушано Кислодрищенск" и свою историю про магическую пленку он смело запишет в категорию "всё реально". Только вот ни местную газетку, ни подобные группы вк никто из здешних местных не читает, а значит к Ваську будут иметься некоторые претензии, весьма справедливые. И подвоха здесь два - во-первых, формально всё в порядке и материалы про сгнившую пленку действительно имеются, а во-вторых, мы просто повторим судьбу Городских легенд, если наполнять категорию, конечно, вообще будут браться люди. Или другая ситуация. Та самая паста по ирл событиям - Моя мама - ведьма. Имеет право на присутствие в этой категории априори, но ни статей, ни книг по ней не написано (прув ми вронг), а значит автора мы развернем на 180 и скажем: "давай отсюда, эта категория только для крутых". Предлагаемая нам категория - события ирл и пасты на основе этих событий, предлагаемый тобою флёр реалистичности - это всё же немного другое болото, которое отдельно обсуждать надо. --Нахтигаль (обсуждение) 08:38, 26 мая 2023 (MSK)
>история про Васяна
Как грится, perfect is the enemy of good. Всегда можно какой-то очень специфический случай придумать и спросить с ехидцей, а что же тогда? Да ничего, мы тут не конституцию государства пишем. Ну пролетит эта история мимо категории, через годик кто-то наткнётся на вк паблик Кислодрищенска и добавит категорию, заполнение вики - процесс итеративный, в конце-то концов.
>Имеет право на присутствие в этой категории априори
Вот тут не соглашусь, любая паста это априори выдумка, неважно, насколько убедительно автор себя в грудь бьет. Чейнсо когда-то вообще лолю на хранение в /sn/ отдавал.
>"давай отсюда, эта категория только для крутых"
Почему наличие или отсутствие этой категории должно как-то возвышать или унижать историю? Как насчёт "категория для тех, кто не хочет видеть явно художественные произведения в разделе городских легенд"?
Я вполне допускаю, что воюю не в ту сторону, просто не совсем понимаю, как ещё интерпретировать "по реальным мотивам" в контексте энциклопедии ужасов, а фикшен в Городских Легендах меня всегда раздражал. Само название подразумевает хоть какую-то минимальную проверяемую связь с нашей реальностью, пусть и на уровне статьи в местной газете деревни Малые Пердюки. Для мамы ведьмы и story of my life скорее какой-то "Личный опыт анона" подошло бы. --Kaitai (обсуждение) 12:52, 26 мая 2023 (MSK)
Хорошая категоризация и подразумевает, чтобы таких случаев было как можно меньше. Если любая паста априори выдумка, то я тем более не понимаю, почему в обсуждении категории "по реальным мотивам" с фразой "описание реальных событий" в описании поднимается вопрос "а зачем нам пруфы". Тут уж либо тематику категории меняй, либо новую предлагай. --Нахтигаль (обсуждение) 13:14, 26 мая 2023 (MSK)
>Если любая паста априори выдумка, то я тем более не понимаю, почему в обсуждении категории "по реальным мотивам" с фразой "описание реальных событий" в описании поднимается вопрос "а зачем нам пруфы".
Когда любая паста априори выдумка, то доказать, что она "по реальным мотивам" можно одной ссылкой на какой-то новостной архив с этими самыми реальными мотивами (или подтвердить, что это выдумка, ссылкой на автора выдумки). Если же любая паста с личным опытом априори по реальным мотивам, то нужно доказывать, что она НЕ подходит к этой категории. Занятие это в лучшем случае трудоемкое, в худшем случае бесполезное, примерно как доказывать, что ты не верблюд. --Kaitai (обсуждение) 13:32, 26 мая 2023 (MSK)
Есть у меня тогда идея обратиться к категории Доказательства --Нахтигаль (обсуждение) 14:26, 26 мая 2023 (MSK)
Это вообще какая-то шизокатегория. Что общего у Innet237.zip, Инцидент Макса Хедрума и Окна домов? В истории фигурируют... доказательства? Почему Номер девять это доказательства, а напр. Уйдёт ли мороз? это не доказательства? Анивей, протегано это всё с точки зрения литературного ресурса логично, типа в истории есть городская легенда как сюжетный девайс, значит идёт туда. С точки зрения же энциклопедии - немного хуевато, потому что хочешь ты почитать про реальные городские легенды, а там всё вперемешку. --Kaitai (обсуждение) 18:04, 26 мая 2023 (MSK)
Если Что было на самом деле вообще неважно, спойлер блядь алерт, ничего на самом деле не было, то категория вообще не имеет смысла, мы у каждой пасты будем считать количество порожденных статеек? Тогда первым в эту категорию залетит Сиреноголовый, следом все пасты про НЛО, ну и так далее. Только название будет немного озадачивать. --Артём (обсуждение) 12:46, 25 мая 2023 (MSK)
Сиреноголовый туда, конечно же, НЕ залетит, по уже названым мной причинам. Его вымышленное происхождение совершенно очевидно, у него есть автор, а статейки эти на всяких фендомах и существа-из-крипипаст вики. Все пасты про нло - тоже нет, потому что есть случаи, которые вошли в историю, с очевидцами там (даже если эти очевидцы пиздят), новостными репортажами и прочим, а есть "сап двач, я сидел в саду пердел и тут над головой пролетел красный шарик". --Kaitai (обсуждение) 17:08, 25 мая 2023 (MSK)

Вот и славно, теперь список историй не только слишком маленький для отдельной категории, но и слишком противоречивый. Там одновременно находятся и легенда о Жеводанском звере, у которой вроде бы куча вполне документальных свидетельств, и Моя мама - ведьма, которая "по реальным событиям, зуб даю" (как и масса других историй на МП). Критерии отбора покинули здание. --Артём (обсуждение) 09:26, 26 мая 2023 (MSK)

Как раз список ещё можно дополнить, тут ведь даже Вайомингского инцидента нет, не говоря уже о менее популярных случаях. --Нахтигаль (обсуждение) 09:44, 26 мая 2023 (MSK)
Это не сделает его менее противоречивым. Критерии нужны. --Артём (обсуждение) 10:12, 26 мая 2023 (MSK)

В дуэли выше склоняюсь к стороне Нахтигаля. Тот угол, под которым Kaitai эту идею защищает, точно не поддерживаю, ибо он топит не за реализм, а за узнаваемость/растиражированность, а это вовсе необязательно влечёт первое. Та же Nessie вполне подпадает под все его критерии, но ни у одного нормального человека никаким "флёром реалистичности" в подсознании не отзывается. На текущий момент задачу отсева нехудожественных городских легенд худо-бедно решает мультикатегориальный поиск по рубрикам "Городские легенды" + "Доказательства". Однако проблема, действительно, в том что "доказательства" у нас в 90% случаев означают "квази-доказательства". Возможно, имеет смысл их разделить - выделить в ней подкатегорию "Достоверные" для материалов, имеющих железобетонные доказательства происхождения из реального мира (а не из головы автора), не оспариваемые никем кроме, быть может, маргиналов-конспирологов. Примеры таких статей: Перевал Дятлова, Исчезновение Лисанн Фрон и Крис Кремерс, Загадочная смерть Элизы Лэм (но не вышеупомянутый Вайомингский инцидент). --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 03:32, 30 ноября 2023 (MSK)

Мраканы и Мракессы, наткнулся в ОК:КУ на комментарий QueVousImporte, в котором он предлагает "...открыть отдельную страницу для подобного рода быличек [1], как возможный источник вдохновения и просто для сохранения жанра?" Так почему бы не утвердить это название и не создать категорию, если вопрос в названии. Поддержу, что мы никак не будем знать, по реальным мотивам эта история, или нет, но обычно крипота, написанная специально, содержит большое количество текста и написана более-менее литературно (за исключением "классических" крипипаст). А "былички" в моём понимании, это то, что обычно рассказывает батя, или друган за пивком. Типа: "Было мне 6 лет, я тогда в первый класс ходил. Играли мы с сестрой в огороде у умершей бабушки, там у неё ещё дом стоял, но никто в нём не жил. И пока играли, увидели в окне этого дома белое лицо с чёрными глазами, которое таращилось на нас. Пиздец я тогда обосрался. Сестра даже заплакала. Вот и хуй знает, то ли детское воображение такое богатое, то ли дети реально могут контактировать с параллельными мирами. Не ебу, короче. Ладно, наливай давай". Хотя вот весь цикл Якутии - явно былички.

Похоже, в этом топике каждый какую-то свою категорию предлагает. Вы хотите обособить истории, в которых основная часть изложения ведётся от лица одного из героев, а не первичного рассказчика? Это занимательная идея, но тогда придётся весь сайт перелопачивать all the way down to 2011. Я думал о возможности создания такой категории ещё в эпоху barelybreathing.ru, но уже тогда процесс её заполнения казался трудоёмкой и не особо интересной задачей, а уж сейчас... --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 21:28, 30 ноября 2023 (MSK)
Можно не переживать по поводу сохранения жанра, ведь с приходом интернета любая паста с прологом "сап двач..." будет тем самым "рассказом «очевидца» о встрече с нечистой силой". Категорию тут выделять бессмысленно, ибо это основа, это база вообще интернетной крипоты в целом. --Нахтигаль (обсуждение) 08:33, 1 декабря 2023 (MSK)

Шокирующая сентиментальность[править]

За: +6 (Artem2s, Chainsaw, Grey, Нахтигаль, Jack The Ripper, Жопа)
Против: −2 (Sallivan, 198.16.66.125)
Уточнить название: 2 (Random Forest, Jack The Ripper)
Уточнить критерий: 2 (Artem2s, Random Forest)

Утвердить название "Сентиментальные"?
За: +0 ()
Против: −0 ()

Утвердить название "Сентиментальность"?
За: +1 (Jack The Ripper)
Против: −0 ()

Нужна ли плашка при условии, что категория будет создана?
За: +3 (Jack The Ripper, Artem2s, Жопа)
Против: −0 ()

У нас есть категория для людей, которые чувствительны к шок-контенту и расчлененке, но нет категории для людей, чувствительных к страданиям детей и прочей сентиментальной херне. Кто-то на это триггерится и начинает обсирать, кто-то реально тяжело переносит реалистичные описания изнасилования дрелью одноногой собачки детских страданий, или тоски по маме, или всего сразу и побольше. Основной критерий - наличие в истории реалистичного и правдоподобного описания ситуаций, давящих на сентиментальность. Название категории рабочее, думаю его стоит сменить на более удачное, но я его пока не придумал. Список историй тоже не полный, потому что у меня херовая память на названия, но, я уверен, таких историй еще много.

Не против категории (и, вероятно, плашки), но конкретно "за" голосовать не буду. Очень сложно разделить реалистичное и правдоподобное описание ситуации и просто описание ситуации. --Нахтигаль (обсуждение) 11:28, 22 марта 2023 (MSK)

За пример нереалистичного описания можно взять творения маэстро Германа. В большинстве случаев, его работы хорошо подходят под категорию Мясо, но совершенно не вызывают сопереживания за счет картонности персонажей. Впрочем, я согласен, что керитерии следует уточнить. --Артём (обсуждение) 12:19, 22 марта 2023 (MSK)
А вот была как раз недавно история, называлась вроде "Бессердечная". Там были вполне подробно расписаны пытки мопса и как раз такая история в эту категорию бы вписалась на 100%, ибо приём дешёвый, но давящий на жалость. --Нахтигаль (обсуждение) 14:02, 22 марта 2023 (MSK)
В дополнение к категории Мясо, да. (Она существует) --Артём (обсуждение) 15:02, 22 марта 2023 (MSK)

Голосую за, но только при условии смены названия категории на "Слезодавилка для домохозяек" --Chainsaw (обсуждение) 23:30, 22 марта 2023 (MSK)

И не стыдно писать слезодавилки для домохозяек?

В качестве варианта для названия могу предложить "TW" (ну или полное "Trigger warning"). Это в твиттере зародилось года два назад, сюда, мне кажется, подходит идеально. --Нахтигаль (обсуждение) 08:12, 23 марта 2023 (MSK)

Хороший вариант. --Артём (обсуждение) 09:31, 23 марта 2023 (MSK)
ИМХО - вариант неудачный совсем. Англицизм, не для всех интуитивный + триггеры у всех разные, как справедливо заметил сам предложивший + с оригинальной концепцией категории в принципе не вполне пересекается. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 16:04, 2 октября 2023 (MSK)

Название ужасно, критерии размыты, но идея мне нравится. --Random Forest (обсуждение) 20:28, 24 мая 2023 (MSK)

У меня появилась идея добавления "шкалы триггера" в духе "с таким-то шансом история заставит вас поплакать", где юзеры будут голосовать, прям как в рейтинге истории. Но, честно говоря, чем больше я думаю об этой категории, тем больше мне начинает казаться, что рабочая идея так рабочей идеей и останется, ибо триггеры у каждого свои, их много и они разнообразные, и пытаться подвести их под один пункт - дело сложное. Примерно как пытаться провести границу между "вот это тебя напугает" и "ну хз, вроде не так уж и страшно". Тут уж либо берись оценивать "триггерность" со своей колокольни, либо собирай консилиум и решай коллективным разумом. Чёткие критерии здесь устанавливать очень трудно, мб какие-нибудь эксперты нарратива и смогли бы справиться, но много ли таких имеется в нашем распоряжении - я хз. --Нахтигаль (обсуждение) 08:57, 25 мая 2023 (MSK)

Хотелось бы отметить, что триггеры в классическом смысле триггер ворнинга - это не про "поплакать", а про дискомфорт от прочитанного. --Random Forest (обсуждение) 09:38, 25 мая 2023 (MSK)
У нас будет свой адаптированный вариант, "дискомфорт от прочитанного" - это про всю мракопедию в принципе, понятия "хоррор" и "комфорт" для меня слабосовместимые. --Нахтигаль (обсуждение) 09:58, 25 мая 2023 (MSK)
Читая спустя время обсуждение, думаю: "что за умник вообще придумал шкалу триггера, что это вообще за бред?", а потом замечаю в конце свой ник. Интересная штука жизнь.--Нахтигаль (обсуждение) 10:49, 3 октября 2023 (MSK)

Отлично-отлично, начали с лгбт-маскота, теперь триггер ворнинги. Таблички персонализированных местоимений для всех персонажей пасты ближе к выходным будут? --Kaitai (обсуждение) 17:38, 25 мая 2023 (MSK)

Мало кто знает, что курочка так и не открыла дверь, потому что она идентифицирует себя как петух. --Random Forest (обсуждение) 23:26, 25 мая 2023 (MSK)
Ну у нас же прогрессивный портал, даже феминитивы тут иногда используются. Но вообще, если скидывать всё на "сам знал, на какой сайт заходишь", то и плашку о шок-контенте можно смело сносить, а если мы таки задумываемся о нежных читателях, то и уведомление об убийствах щенков будет актуальным. --Нахтигаль (обсуждение) 08:48, 26 мая 2023 (MSK)
Плашка о мясе в принципе уместна на ресурсе про ужасы, это эдакая вечная дихотомия жанра. Для кого-то ужасы это саспенс и прочее ДОВЛЕНИЕ, для кого-то это когда мужик с пакетом на голове и бензопилой в руках бегает по заброшке и выпускает кишки заблудившимся там диггерам, так что уточнение вполне полезно, даже если кровь кишки никакого дискомфорта не вызывают, а просто не интересно такие истории читать.
Плашки же "Осторожно: насилие над животными, насилие над детьми, насилие над стариками, смерть в семье, буллинг, суицид, потеря рассудка, гомосексуальные отношения, гетеросексуальные отношения итд" перед историей в какой-то момент превращаются в краткий потезисный пересказ. --Kaitai (обсуждение) 13:54, 26 мая 2023 (MSK)
В чем проблема ограничиться предупреждением "Здесь наносят эмоциональные травмы"? Будет тебе фильтр и мяса с ДОВЛЕНИЕМ, и насилием над всем живым с классическим "БУ!" --Нахтигаль (обсуждение) 14:29, 26 мая 2023 (MSK)
В том, что моделирование потенциальных душевных травм воображаемых людей - процесс который легко начать и трудно завершить. --Kaitai (обсуждение) 17:31, 26 мая 2023 (MSK)
Ой ли? Я вспомню истории две от силы, где возникли бы проблемы с "а это очень грустно или просто грустно". В подавляющем большинстве случаев всякая условно грустно-шокирующая жесть пихается вполне намеренно в избыточных количествах. --Нахтигаль (обсуждение) 08:19, 29 мая 2023 (MSK)
Тогда предлагаю заполнить список, а мы покритикуем. --Random Forest (обсуждение) 09:22, 29 мая 2023 (MSK)
Отличное предложение, поддерживаю. --Нахтигаль (обсуждение) 13:31, 29 мая 2023 (MSK)
Уже сейчас набор категорий в духе "Дети", "Старики", "Деревня", "Исчезновение", "Без мистики (спойлер)" и "Странные люди" вполне тянет на краткий пересказ. Но так работают категории, это не повод от них отказаться и оставить только "Мясо". --Артём (обсуждение) 14:33, 26 мая 2023 (MSK)
Между категориями и триггер ворнингами есть два принципиальных отличия. Во-первых, категории используются в подавляющем большинстве случаев для включения в поиск, а не для исключения из поиска. Например, у нас есть сайдбар для просмотра всяких Без мистики и ВНЕЗАПНО, а вот как исключить ВНЕЗАПНО из просматриваемых историй нихуя не очевидно. Триггер ворнинги же существуют только для исключения. Во-вторых, категории скромненько ютятся себе в конце страницы и никому не мешают, а триггер ворнинги по своему определению должны болтаться перед текстом статьи, как гроздь медалей на груди фейкового ветерана второй мировой, иначе они бесполезны. --Kaitai (обсуждение) 17:31, 26 мая 2023 (MSK)
Каждую категорию можно расценивать как триггер-ворнинг, кто-то мяса избегает, кто-то с темной романтики блюет, кто-то с содомии. Кто-то наоборот их ищет. В том и смысл категорий. --Артём (обсуждение) 09:28, 26 мая 2023 (MSK)

ArinaNostaeva, по-моему. теперь главный эксперт Мракопедии по сабжу. Как минимум истории Собака перестала лаять, Игра в гусеничку и Зайчик просил передать надо бы внести. --Misterioso (обсуждение) 01:55, 8 сентября 2023 (MSK)

Ну откуда взялись мысли про собаку, я еще могу понять, но остальное сюда, по-моему, вообще никаким боком не залетает. Да и к присутствию в списке собаки у меня есть вопросы.--Нахтигаль (обсуждение) 08:23, 8 сентября 2023 (MSK)

Задумка хорошая, но её автора почти сразу понесло в какие-то не те дебри с триггерами и прочими ворнингами. Не стоит забывать, что снежинки, которых хлебом не корми - дай на что-то пообижаться, в качестве триггера для себя лично могут определять абсолютно что угодно - так что каталогизация подобных историй будет, мягко говоря, нелёгкой. Душещипательные истории, напротив, определяются всеми примерно одинаково. С названием, думаю, мудрить не надо - достаточно броского "Сентиментальные" или "Сентиментальность". По поводу уместности плашки лучше запустить отдельное голосование. В принципе, можно как и с мясом/фантасмагорией - вешать плашку для предупреждения читателя, если рилейтед-контент прямо-таки льётся через край. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 16:04, 2 октября 2023 (MSK)

А соглашусь. --Артём (обсуждение) 21:30, 2 октября 2023 (MSK)

Не понимаю, что это и как разграничивать это с другими.--SAllivan (обсуждение) 11:25, 4 октября 2023 (MSK)

Я против, потому что сверху уже высказали мнение о том, что триггерашка всё равно всегда найдёт, на что триггернуться. И для каждого это будет что-то своё. Наверное фраза "Боишься нарваться на гуро над собачками/кошечками - не читай МП" будет слишком резкая, но ведь так оно и есть. Да, категории нужны как для поиска определённых историй, так и для исключения их из поиска, но я считаю, что чем меньше подкатегорий существует, тем лучше. Обсуждение читал, считаю, что категории "мясо" всё-таки достаточно. --198.16.66.125 07:50, 14 октября 2023 (MSK)

Идеалистичные[править]

За: +1 (Нахтигаль)
Против: −1 (Grey)
Уточнить критерий: 2 (Artem2s, Jack The Ripper)

Вера в добро и в чудеса, несмотря на крипоту. --Misterioso (обсуждение) 16:46, 9 января 2023 (MSK)

Название бы я уточнил, а так обеими руками за. --Нахтигаль (обсуждение) 08:13, 10 февраля 2023 (MSK)

Однозначно нужно уточнять критерии и пополнять список, пока что для категории нет оснований. Но сама по себе идея отметить пасты, которые "комфортят нормисов" имеет право на существование. --Артём (обсуждение) 08:53, 10 февраля 2023 (MSK)

В качестве критерия можно привести хэппи-энд, а ещё можно категорию так и назвать, мне кажется, логичнее будет. Тогда и истории в духе Мне повезёт сюда хорошо впишутся, где вроде добра и чудес как-то не особо много, но исход, как выше написано, очень комфортит. --Нахтигаль (обсуждение) 09:10, 10 февраля 2023 (MSK)

"Хэппи-энд" - такую категорию сделать можно, но тогда подборку историй надо будет поменять. В "Двери в стене" энд не особо-то хэппи (по крайней мере, по обычным человеческим меркам), в "Письмах" он вообще открытый - но от обеих сюжетов всё равно веет теплотой и ламповостью. --Misterioso (обсуждение) 21:01, 10 февраля 2023 (MSK)
Ты лишний раз демонстрируешь, насколько нечеткие критерии сам же задал.--Артём (обсуждение) 21:13, 10 февраля 2023 (MSK)

Это должны быть две независимые категории - "Мораль" и "Хэппи-энд". Тогда получится сформулировать мало-мальски понятные критерии. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 23:21, 29 февраля 2024 (MSK)

Авторские подкатегории[править]

За: +4 (Jack The Ripper, AleksLaw24, Grey, Нахтигаль)
Против: −0 ()

Странно, что до сих пор не предлагалось. Или где-то уже было и отклонили, а я проморгал?

Собственно, идея состоит в предоставлении авторам с большим послужным списком и узнаваемым персональным брендом (Chainsaw, Towerdevil...) собственных подкатегорий в категории "Истории участников". На данный момент эта задача решается самими участниками на их личных страницах, однако механизм категорий более унифицирован и оснащён мета-рейтингом (можно выставить оценку самой категории).

Единственный потенциальный подводный камень, который мне видится - активизация графоманов. Но можно тогда сделать ценз не только по количеству статей, но и по среднему рейтингу. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 21:42, 15 ноября 2022 (MSK)

Вижу здесь проблему с проведением границы между заурядным автором и действительно узнаваемым. Хотя должен признать, что идея мне нравится, в своё время я знакомился отдельно с творчеством того же Германа и тогда очень хотелось видеть что-то вроде сортировки по лучшим и худшим. --Нахтигаль (обсуждение) 09:38, 16 ноября 2022 (MSK)

О таких социальных аспектах, как узнаваемость, в какой-то степени можно судить по сухим численным метрикам. Например - общее количество историй, суммарное количество их оценок, усреднённый рейтинг. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 23:39, 16 ноября 2022 (MSK)

Плюсую, недавно хотел ознакомиться с избранной "библиографией" Маэстро Towerdevil ,и столкнулся с тем что чтоб понять какие произведения более-менее важные а какие проходные, пришлось либо смотреть Обсуждение участника:Towerdevil,либо комменты к другим историям. Благо, некоторые авторы на своей странице вручную указывают список своих историй с рейтингом, спасибо им за это. А вообще, да если создать такую категорию, и соответственно подтянуть Категория: рейтинг, процесс ознакомления с творчеством конкретного автора станет намного удобнее.--AleksLaw24 (обсуждение) 13:46, 16 ноября 2022 (MSK)

Так можно же просто вклад участника по новым страницам посмотреть. Вот, к примеру, по тому же Towerdevil - [[1]]; если не все, то большая часть будет именно опубликованными историями
Эту галочку ещё надо найти и нажать. Не все даже в принципе в курсе о странице "Вклад участника". А категория, она просто будет. И нихера он графоман. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 14:22, 29 ноября 2022 (MSK)

Крутая идея, а в телеграм-канале мы давно этим пользуемся. В принципе, было бы неплохо, если бы авторская плашка сама по себе давала возможность создавать авторскую категорию, а бот создавал бы для нее страницу рейтинга и добавлять в специальный раздел в списке, но это уже мечты.--Grey (обсуждение) 12:34, 20 ноября 2022 (MSK)

Я не сильно шарю в технической части сайта, но вроде по похожему принципу плашка "избранное" работает, почему мечты-то?--Нахтигаль (обсуждение) 09:05, 15 февраля 2024 (MSK)

Итак, идея не встретила (вроде бы) серьёзных контраргументов от кого-либо. Но давайте теперь подумаем, какие всё-таки условия должен соблюсти автор для выделения ему персональной вотчины. Следует ли опираться на математический аппарат и изобретать какие-то KPI для авторов, или же решение по каждому должно приниматься в ходе дискуссии, например на этой странице? Вот, к примеру, уже минимум трое из отписавшихся хотели бы видеть на сайте личный уголок имени Германа. А может и вовсе не париться и сделать это кастомным расширением движка для любых авторов, ну, как на нормальных сайтах? --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 05:54, 30 ноября 2023 (MSK)

Я бы предложил условием авторство минимум пяти историй, рейтинг которых не ниже 40. Минимальный фильтр, который не пропустит совсем уж графоманов с откровенным шлаком, и в то же время даст шанс на категорию молодым и перспективным для дальнейшей раскрутки. --Нахтигаль (обсуждение) 09:05, 15 февраля 2024 (MSK)
Ну уж нет. Всё-таки "threshold" - это не от слова "трэш". Оба твоих предложенных параметра очевидно должны быть выше, скажем 10 и 70. Бывают, правда, сильные авторы с небольшим количеством историй (например тот же микеке, который только курочкой и известен), но для них в силу этой самой причины выделять подкатегорию особого резона нет. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 17:18, 15 февраля 2024 (MSK)

Игры в реальном мире[править]

За: +4 (Grey, Misterioso, AleksLaw24, Jack The Ripper)
Против: −0 ()

Сделать общую категорию "Игры" и выделить подкатегорию "Видеоигры"?
За: +4 (Random Forest, Misterioso, Grey, Jack The Ripper)
Против: −0 ()

В продолжение разговора здесь предлагаю категорию для игр, которые в отличие от игр виртуальных, происходят вне компьютерного пространства -- в реальном ли мире или в параллельном.--Grey (обсуждение) 23:48, 29 октября 2022 (MSK)

Хорошее предложение, но я бы предложил изменение чуть в другую сторону. Я бы сделал категорию "Игры" для всех игр и подкатегорию "Компьютерные игры" с плашкой для видеоигр. --Random Forest (обсуждение) 14:31, 30 октября 2022 (MSK)

Во, мне нравится в такой интерпретации. Но тогда уж назвать именно "Видеоигры", чтобы захватить консольные и мобильные тоже. И, возможно, особняком в большой категории уместно выделить "Настольные игры", если их наберётся достаточное количество. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 04:11, 1 ноября 2022 (MSK)
Логичное уточнение. --Random Forest (обсуждение) 16:55, 20 ноября 2022 (MSK)

Мир загадок[править]

За: +2 (Jack The Ripper, AleksLaw24)
Против: −3 (Random Forest, Нахтигаль, Artem2s)
Уточнить название: 0 ()
Уточнить критерий: 3 (Нахтигаль, Random Forest, Artem2s)

Истории, где сюжет не завязан на какую-то одну конкретную НЁХ, а сам сеттинг полон недосказанностей и туманных намёков на самые разные вещи, и большая часть того, что там происходит на самом деле (если вообще не всё), остаётся за кулисами. Типичные фразы, например, вот такие: "Сквозь город протекал черный канал, окантованный осклизлыми булыжниками и позеленевшими перилами, в его устье находился магазин антикварных игрушек, но о нём я не хочу говорить... Это был странный город, если только вы не родились здесь и не прожили достаточно долго, чтобы вникнуть в его хитрые правила, научиться не думать о совах и избегать подворотен" или "Я о странных шкатулках, об украшениях из потемневшего серебра. О пальто, чья подкладка залита кровью. О документах, потерянных незадачливыми владельцами… Или это всё что от них осталось? Кошельки, привлекательно блестящие пухлыми боками, и так и шепчущие вам прямо в ухо: «Возьми!». Записки со странным содержанием, расклеенные по стенам…". --Misterioso (обсуждение) 14:10, 16 октября 2022 (MSK)

Название - "Винегрет". Если честно, один из самых нелюбимых мною тропов, поскольку почти всегда за отсутствием целостности и концентрации на конкретной идее скрывается банальное непонимание автором того, о чём он хочет написать, что в итоге перерастает в отношение к читателю в духе "я вам тут всего на лопату навалил, а вы жрите". Сначала хотел проголосовать против, а потом подумал, что неплохо было бы такие истории как раз отгородить от нормальных. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 03:02, 17 октября 2022 (MSK)

Если честно, категория довольно размытая, критерии вроде как и понятны, но пытаясь вписать под них конкретные истории, возникают проблемы. Та же недавняя сказка вроде как и подходит - мы почти ничего не знаем про мир истории, конкретной НЁХ там нет, но я бы не отнёс эту историю к загадочной. Если же речь про истории с прям совсем непонятными намёками, где читателю самому предлагают пораскинуть мозгами, то для них существует плашка (поправьте, если я ошибаюсь). Короче, прям необходимости для создания категории я не вижу. --Нахтигаль (обсуждение) 08:25, 17 октября 2022 (MSK)

По степени размытости эта категория может посоперничать с такими как Лавкрафтиана.--Random Forest (обсуждение) 09:38, 17 октября 2022 (MSK)

  • Сказка сюда не попадает, потому что в общем и целом всё равно понятно, как она работает (людей погружают в иллюзии по мотивам разных сказочных сюжетов), и роль всех персонажей-жителей Королевства раскрыта. А здесь я говорю о таких сеттингах типа Лемони Сникета, Lost, Малхолланд Драйв, третий сезон "Твин Пикса", где нам дают понять, что мы видим только краешек чего-то, и каждый чих - это отдельная загадочная история. --Misterioso (обсуждение) 20:13, 17 октября 2022 (MSK)
Распиши мне конкретные критерии. Примеры - это очень хорошо, но, пожалуйста, конкретные вещи, как, например "Фантасмагория - причудливо-бредовый сюрреализм, стремящийся к антиреалистичности". Пока единственное, что подходит для "Мир загадок" - это "происходит чота непонятное". И это буквально каждая вторая история сайта - происходит какая-то непонятная ебака и читателю от этого страшно. Что я реально могу предложить - собрать под категорию истории с непонятной природой происходящего. Именно непонятной и загадочной. Сюда уже и примеров побольше будет - Метро в Снежинске, Номер девять. Если двигаться в этом направлении, то, возможно, я буду даже за создание такой категории. --Нахтигаль (обсуждение) 11:22, 21 октября 2022 (MSK)
UPD. С другой стороны, сюда подойдёт и любая история с НЁХ. Короче, не знаю, куда ни двинься - получается какая-то срань. --Нахтигаль (обсуждение) 11:26, 21 октября 2022 (MSK)
Критерий такой, что рассказчик как бы походя касается разных тем, при этом не углубляясь во многие из них, т. е. как бы создаётся впечатление верхушки айсберга и того, что мы видим только край большой вселенной. Например, Океан (Максим Кабир): "Сквозь город протекал черный канал, окантованный осклизлыми булыжниками и позеленевшими перилами, в его устье находился магазин антикварных игрушек, но о нём я не хочу говорить... Здесь были роскошные рестораны со вкусной едой и живой музыкой, но сразу за ними скрипел дремучий лес, и официантки старались не смотреть на корявые сосны и не зацикливаться на совах. Никто не смотрел в проулки. Никто не думал о совах" - и всё, ни совы, ни магазин антикварных игрушек в сюжете дальше не фигурируют. Или Каркоза (Максим Кабир): "Петляя промозглыми улочками, Перелешин натыкался на подсказки к неозвученной загадке. Таинственные символы, вмурованные в материю мартовского дня. Глаза, нарисованные на штукатурке средневекового храма. Грузовик с огромным пластмассовым пупсом в кузове. Многочисленные объявления «Куплю волосы», навязчивые, как мысли о гнездах из волос, о существах, нуждающихся в человеческих волосах" - опять же, никакой роли в дальнейшем сюжете. Или Поисково-спасательная служба - здесь это вообще дайджест разных загадочных происшествий, ни одно из которых не получает объяснения, и не развивается в сюжете далее - типа, "бывало вот такое, а бывало и такое". --Misterioso (обсуждение) 23:29, 21 октября 2022 (MSK)
В случае с Кабиром ты описываешь стилистический приём. В случае с ПСС - нарративный ход, под который уже существует категория. --Random Forest (обсуждение) 23:55, 21 октября 2022 (MSK)
А вот описание категории "неполные" - "Истории с открытым финалом или недосказанностью тех или иных важных моментов". "Мир загадок" будет выступать лишь в качестве подкатегории, что, наверное, неплохо, но только с условием существующего у читателей запроса. Существует ли этот запрос - уже другой вопрос. --Нахтигаль (обсуждение) 08:38, 24 октября 2022 (MSK)
Да, я считаю, что категорию "Неполные" неплохо бы разбить, потому что у неё, на мой взгляд, как раз очень туманное определение, существенно более туманное, чем у "Мира загадок". Что значит - "недосказанностью тех или иных важных моментов", если 90% всех НЁХ пугают как раз недосказанностью? И в этой категории немало, например, историй с открытой концовкой, которым тоже, ИМХО, стоило бы предоставить отдельную категорию. --Misterioso (обсуждение) 10:28, 2 ноября 2022 (MSK)
Ну с категорией "Неполные" мы определились довольно давно. Туда попадают либо истории с неполной концовкой, либо те, где рассказчик столкнулся с загадкой, но самого её решения нам не показали. То, что там описываешь продолжили под второй критерий.--Grey (обсуждение) 23:11, 2 ноября 2022 (MSK)

Не вижу смысла дублировать категорию Неполные --Артём (обсуждение) 12:25, 22 марта 2023 (MSK)

Криминал[править]

За: +6 (AleksLaw24, Grey, Random Forest, Musteline, Hydra, Jack The Ripper)
Против: −0 ()
Уточнить название: 1 (Maronarius)
Уточнить критерий: 2 (Maronarius, Random Forest)

Истории, где действующие лица связаны с преступной деятельностью, либо в сеттинге которых есть любые отсылки на криминальный мир. Возможно объединение с Тюрьма, либо вхождение последней в качестве подкатегории. Также возможно обсудить их сосуществование в качестве смежных категорий.--AleksLaw24 (обсуждение) 11:41, 30 августа 2022 (MSK)

"Меня ебнул гладкий криминал"

Вот здесь осторожно поддержу, потому что это было бы компромиссом по поводу категории "Девяностые", которую давно просили.--Grey (обсуждение) 20:36, 23 сентября 2022 (MSK)

Не согласен с такой интерпретацией. С таким же успехом можно было бы сказать, что категория "Туалет" будет компромиссной по отношению к категории "Лес", ведь там внутри есть бумага, которую изготавливают из древесины. Но с самим предложением тоже скорее согласен. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 04:25, 30 ноября 2023 (MSK)

А, например, маньяков сюда же? Или только организованную преступность? А то если любое убийство сюда включать, то как-то многовато получается. --Maronarius (обсуждение) 21:15, 27 сентября 2022 (MSK)

Не совсем. Изначально, когда подавалась данная категория на рассмотрение, не имелась ввиду какая-то юридическая/правовая трактовка действий персонажей. Тут больше с точки зрения именно преступности организованной, а именно пасты где на повествование и создание атмосферы существенно влияют "культурные особенности" уголовного мира, преступных группировок и.т.д.--AleksLaw24 (обсуждение) 21:32, 27 сентября 2022 (MSK)
Ладно, но тогда надо ли включать «Это было тридцатое октября»? Там ближе к маньякам, хоть и не. Или судебный процесс тоже надо включить в критерий? И, может, тогда лучше название «Криминальный мир», «Уголовный мир», «Бандиты» или что-то в этом роде? Хотя, не настаиваю, главное критерий хороший подобрать. --Maronarius (обсуждение) 22:05, 27 сентября 2022 (MSK)
Насчет тридцатого октября и у меня появились сомнения, по правде говоря. Чисто на автомате добавил, потому что там описываются ебеня в 90-х, не помню был ли там кто-то конкретный связанный с криминалом из персонажей, мне кажется что в каком-то виде что-то ауешно-криминальное там было(надо будет перечитать внимательно, когда будет время. очень удивлюсь если там ничего характерного не окажется). А по поводу названия, по мне так лучше оставить Криминал, достаточно точно и достаточно широко, как по мне.--AleksLaw24 (обсуждение) 23:33, 2 декабря 2022 (MSK)
Если сужать критерий исключительно до организованной преступности, то не получится ли итоговая категория слишком нишевой и малоприменимой? --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 04:25, 30 ноября 2023 (MSK)

Вопросы Маронария актуальны, и категорию мы создавать не будем, пока на них не будет сформулирован ответ.--Random Forest (обсуждение) 22:08, 1 декабря 2022 (MSK)

Идея годная, но, к сожалению, какая-то несвоевременная. Сейчас уже все "рынки сбыта" поделены между более специализированными категориями смежного профиля - "Детектив", "Маньяки", "Наркотики" и "Тюрьма" - хотя по-хорошему их следовало бы создавать после предлагаемой. Ложка дорога к обеду, и на их фоне эта очевидная надкатегория смотрится как будто уже и не сильно нужной. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 04:25, 30 ноября 2023 (MSK)

Вечные муки[править]

За: +4 (Grey, AleksLaw24, Jack The Ripper, Maronarius)
Против: −1 (Random Forest)
Уточнить критерий: 1 (Maronarius)

Утвердить название "Мучения"?
За: +0 ()
Против: −0 ()

Утвердить название "Истязания"?
За: +0 ()
Против: −0 ()

Утвердить название "Обречённость"?
За: +2 (Grey, Jack The Ripper)
Против: −0 ()

Истории где один/несколько персонажей в силу некоторых обстоятельств не могут умереть и обречены на вечные (или в некоторых случаях почти вечные) страдания --Behemoth (обсуждение) 21:48, 24 июня 2022 (MSK)

Если мне память не изменяет, то что-то такое уже раньше обсуждалось, по-моему, году в 16-ом. Там ещё, вроде, был диспут на тему того, надо ли под одной крышей собирать физические и психологические страдания. Только вот "вечные" мне видится ненужным сужающим фактором. Лучше просто "Мучения". --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 21:20, 27 августа 2022 (MSK)

Это как раз-таки разные понятия, так как если просто "мучения" достаточно сложно дифференцировать, то вечные мучения – это вполне себе троп "бессмертие, которым не наслаждаются".--Grey (обсуждение) 05:19, 28 августа 2022 (MSK)
Зато в такой формулировке категория никогда не наберет нужного числа историй. --Random Forest (обсуждение) 19:53, 30 августа 2022 (MSK)
Плюсую, и именно поэтому назвал сужение ненужным. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 12:55, 23 сентября 2022 (MSK)
А не лучше ли ослабить сужающий фактор “мучений” (раз уж их достаточно сложно дифференцировать), сделав упор на “вечные” (ну или хотя бы очень длительные)? А то иначе получается какой-то странный выбор “ненужного сужающего фактора” — ведь в “вечных муках” основным источником крипоты является именно длительность, а муки в течение миллисекунды вряд ли кого-то напугают. Да и просто “мучения” будут слишком размытой категорией, под неё можно почти любое крипи притянуть. --Maronarius (обсуждение) 09:48, 24 сентября 2022 (MSK)
Я честно несколько раз прочитал твоё сообщение, но так и не вкурил его первую половину. Ты точно не хотел сказать "усилить сужающий фактор"? Потому что если подпадающих историй стало меньше, то фильтрация усилилась. Форест правильно сказал, "вечные страдания" это именно троп, не тянущий по частоте использования на отдельную категорию. Попытки доуплотнить категорию историями про "очень длительные" страдания - кривая дорожка, потому что такой критерий будет чистой субъективщиной. ФГДС длится 5-7 минут - можно ли считать это длительным страданием? По ощущениям вполне да. Пока писал, пришёл в голову ещё один вариант для названия. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 20:17, 25 сентября 2022 (MSK)
> Ты точно не хотел сказать "усилить сужающий фактор"? Потому что если подпадающих историй стало меньше, то фильтрация усилилась.
Ты писал “"вечные" мне видится ненужным сужающим фактором” и предлагал этот сужающий фактор убрать (т. е. ослабить аж до нуля) и оставить просто “мучения”. А я — наоборот, предлагаю ослабить “мучения” (т. е. включать туда и физические, и психологические, и любые другие, даже слабо выраженные — т. е. историй станет больше, чем если выискивать только ярко выраженные страдания), а “вечные” — не ослаблять. То есть, чтоб критерием была именно длительность (вечные / почти вечные), а не уровень страданий. А какая именно длительность — как минимум сравнимая с длиной человеческой жизни (как в «Самая долгая ночь в году» — т. е. на всю оставшуюся жизнь (кстати, раз уж так, то и «Колодец, колодец, дай воды напиться» всё-таки добавлю)), или во много раз длиннее (Иннерфейс, Долгий джонт) — тогда персонаж может в итоге и выбраться из них, но они должны быть сравнимыми с вечностью в человеческом понимании. Ну и длительность должна быть не менее значимым источником крипоты, чем сами страдания. --Maronarius (обсуждение) 21:07, 27 сентября 2022 (MSK)
В такой трактовке мне нравится. И ниша действительно не занята до сих пор, хотя именно такие рассказы зачастую оставляли очень сильное гнетущее впечатление. Название "Вечность" не для всех подобных историй сгодится, может быть больше подойдёт вариант "Обречённость"? Кодификатором здесь воистину станут долгий джонт и нестеренковские рассказы, а также можно вспомнить старые пасты типа 15 лет, Историю священника, недавний рассказ Мама. Однако категорию "Мучения"/"Страдания" лично я всё равно рад был бы тоже увидеть, но теперь уже понятно: это предмет двух совершенно разных дискуссий. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 03:38, 17 октября 2022 (MSK)

P. S. Раз уж есть «Вернуться», то добавил «Всегда, вечно» и «Нематериальное», не даром они там в «См. также». А если, как предложили выше, добавлять «Отчаяние», где герои не вечно живут, а каждый раз возрождаются, то тогда уже можно и «Вечность» того же автора. И не знаю, стоит ли добавлять «Колодец, колодец, дай воды напиться» (ведь там предполагается смерть от старости), «Камням и крови» (там не показаны, собственно, мучения в контексте вечности, да и просто вечности уделено мало внимания) и мою «Вечную гору» (ведь там тоже не исключается смерть от старости, а может даже и ещё быстрее (от обезвоживания, например) — в этом аспекте финал там довольно открытый). --Maronarius (обсуждение) 09:48, 24 сентября 2022 (MSK)

Одержимость[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. Хорошая сделка
2. The тело Тут просто одержим тем, кто не боится крестов
3. Дух окаянный
4. И ныне и присно
5. Суженый
6. Наследие (Игорь Шанин) Результат ритуала вполне подходит
7. Узы Упоминаются и объясняются события из двух вышестоящих историй
8. Вакамбози Нья
9. Как Зинка Кольку от пьянства отучала Если даже вдруг середина формально не подходит, то концовка — вполне
10. Настоящие люди
11. Кассеты отца
12. Кассеты отца: продолжение
13. Отец-оккультист Одержимость демоном увеличивает физическую силу, а вудуисты и шаманы могут быть одержимы добровольно
14. Наказание темнотой
15. Убить бессмертного
16. Птичьи стаи Концовка
17. Меня никто никогда не поймает
18. Шоу Силачей
19. Бабуля
20. Жилец
21. Я не выпущу его
22. Последняя просьба
23. Знаток
24. Я, ну, похоже, того...
25. В гости в Сосново
26. Абсолютное зло
27. Бледная лошадь
28. Шалава См. обсуждение
29. Исповедь одержимого
30. Второе зрение (К. Малиновский)
31. Необъяснимая реакция
32. Хьоттоко
33. Фантом
34. Отпевание
35. Из мясной избушки
36. Симбиоз мальчик же
37. Доппельгангер
38. Улыбающееся Лицо
39. Хозяин дома
40. Кто-то пятый
41. Коллекция историй с r/TwoSentenceHorror Про морзянку же и про одежду демона
42. Стеклянноглазые. Из историй, рассказанных на ночь
43. Психушка
44. Голос пацана
45. Страж двери
46. Дедушка БИЧ
47. Ужас смерти в доброй сказке
48. Показания Рэндольфа Картера (Г.Ф. Лавкрафт)
49. Реальная история
50. Безумное желание
51. Малые Мшары
52. Ведьмы, пустырь и кот
53. Америка (Анатолий Уманский)
54. Отцы Кошмаров
55. сельские былички Раздел "Икотка"
56. Ночь Бесконечных Прыжков
57. Ночь Бесконечных Прыжков 2: Прыжок веры
58. Кукла вуду
59. Месть сироты
60. Атомная дева
61. И Ад следовал за ним
62. Не шути с зеркалами Часть 3
63. Жужечка
64. День, когда Солнце исчезло
65. Книга и заброшенная церковь

За: +6 (Grey, AleksLaw24, Jack The Ripper,2001:67C:198C:906:F24D:A2FF:FE75:76B7, Hydra, 77.111.245.13)
Против: −1 (Random Forest)
Уточнить критерий: 2 (Artem2s, Maronarius)
Истории о том, как в героя или персонажа что-то вселяется.

Хорошая идея. Если надумаешь дополнять список, рекомендую просмотреть категорию Двойники – долгие годы я добавлял подобные истории именно туда.--Grey (обсуждение) 20:40, 24 июня 2022 (MSK)

И истории про экзорцистов сюда же? Выглядит перспективно. Но для создания категории потребуется работа над списком. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 21:29, 27 августа 2022 (MSK)

Где список? --Random Forest (обсуждение) 01:59, 25 сентября 2022 (MSK)

У йаэзлои список есть, но это не остановило тебя от голосования против.
Зато там кроме списка ничего нет. Необходимое условие ≠ достаточное условие. --Maronarius (обсуждение) 19:11, 29 сентября 2022 (MSK)
Чуть пополнил. --Maronarius (обсуждение) 19:11, 29 сентября 2022 (MSK)

> Отец-оккультист|Очевидно, что так он поднимает тяжести
Да нет же, совсем не очевидно. Тяжести он поднимает по своей воле, а при одержимости обычно с собственной волей проблемы. Убрал. --Maronarius (обсуждение) 19:11, 29 сентября 2022 (MSK)

Пожалуйста, не накручивайте голоса ни здесь, ни где-либо ещё на Мракопедии. Превентивно проголосовал против, пока не будут написаны четкие критерии, и список будет под них подстроен, потому что наличие в списке "Паравозиков" и "Сказки со счастливым концом" настораживает (может быть, мы как-то по-разному понимаем понятие "Одержимость"?).--Random Forest (обсуждение) 14:54, 9 октября 2022 (MSK)

Да, соглашусь, в «Паровозиках» скорее подошло бы «превращение» (но там нужны физические изменения, коих нет, так что тоже не подходит). А в «Сказке» хоть и подавляется воля, но извне, что указанному сейчас критерию не соответствует. Убрал. Ещё добавленное мной в список «Наследие» довольно спорно, но там всё-таки присутствует сравнение с сосудом, так что не знаю, убирать или оставить. Ну и «Отец-оккультист» всё же не попадает, как мне кажется. Я бы убрал (что до этого и сделал, но кто-то другой вернул). --Maronarius (обсуждение) 15:32, 9 октября 2022 (MSK)
ИМХО - давно пора любые голосования, включая эту страницу и ОК:КУ, огородить от незарегистрированных. Проставлять голоса - не право, а привилегия, и в то же время в заведении аккаунта нет ничего трудоёмкого. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 06:00, 10 октября 2022 (MSK)
Лучше отгородить от таких админов-диктаторов, а то закостенеет, как полигон русского сайта SCP.
Ты правда держишь нас за тупых и думаешь, что мы тебя не узнали? Старый аккаунт в пермаче - сидишь с анона? Ещё раз повторяю: будешь накручивать - забаним тебя снова, Козачок. --Random Forest (обсуждение) 17:21, 10 октября 2022 (MSK)
Я человек простой: вижу РИАКТОРа - обассываю его с головы до ног. Потом, когда он явится сюда под покровом очередной своей новой ипостаси, его можно будет опознать по запаху. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 23:42, 10 октября 2022 (MSK)
Вот с одной стороны у сайта есть потенциал и множество интересных историй. Но администраторы такого уровня грамотности и ведения диалога рушат всю идею.
Я в диалоге подстраиваюсь под уровень собеседника, а данный персонаж, увы, своим криминальным анамнезом не заслужил ничего лучше нижнего уровня пирамиды Грэма. У него с 2015 года стабильно в начале осени происходит обострение с разыгрыванием спектакля под мультиаккаунтами/адресами и накруткой. Из-за него ещё Будкер (старый админ сервера) лочил голосование за историю месяца, а много позже Форест вынужден был его запретить для анонимов. Это известный и очень назойливый кросссайтовый вандал, про которого даже статья на Викиреальности есть (RIAKTOR), ссылку на которую сюда почему-то не получается запостить. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 02:00, 25 октября 2022 (MSK)
И его много раз по-человечески просили прекратить, например вот здесь. Можете сравнить с моей текущей риторикой. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 02:14, 25 октября 2022 (MSK)

Ну, придется отправить все подсети нашего дорогого друга в бан ещё на пару лет. --Random Forest (обсуждение) 21:41, 1 декабря 2022 (MSK)

Историй уже много. Может, уже пора и категорию создать?

>Чем объёмнее список, чем удачнее подобрано название и яснее сформулированы критерии, тем выше вероятность того, что категория будет создана.
Литерали категория без критериев, где в списке есть истории без намека на одержимость (например, "Хорошая сделка"). --Random Forest (обсуждение) 22:11, 26 сентября 2023 (MSK)
Цитирую хорошую сделку, чтобы не возникло недопонимания: "Я снимал с себя человека, которого носил как костюм уже несколько лет", это явно говорит об одержимости. А ещё где-то на сайте раньше был другой рассказ, где у человека сначала глаз его не слушался, а потом ему предложили сделку, тоже в категорию годится, но названия не помню.
Не годится. У слова Одержимость есть два устойчивых значения - одержимость некоторой идеей и одержимость бесом/демоном. Именно это будет искать человек, который ткнет в категорию "Одержимость". Учитывая специфику сайта - скорее всего второе. Переселение душ, инопланетяне и подселенцы из параллельных реальностей не подходят. А знаешь почему? Потому что из критериев отбора историй у нас есть только название категории. --Артём (обсуждение) 08:41, 27 сентября 2023 (MSK)
Там именно демоны были, да и одержимость призраком тоже в культуре встречается именно под этим словом. Вот что точно не подходит (хотя у меня руки чесались добавить примеры. пока их было меньше) это контролирующие разум материальные паразиты.

Сорок историй, четыре плюса - пора добавлять.

Уже больше и того, и другого.
Идея категории так-то весьма годная. Но её шкварит наш давний пациент, который забил на приём таблеток и испытывает нездоровую одержимость (no pun intended) при добавлении в список нерелевантных историй. Вот, к примеру, "Галерея Анри Бошана" что здесь делает? --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 13:30, 16 декабря 2023 (MSK)
На одной из картин в галерее же. Хотя для такого упоминания уместнее поставить ссылку в тексте вместо категории на всю историю, но для этого важно не забыть, что связь-то есть.
Если наберется 61 история - галерею из списка уберу.

Не пора ли уже создать категорию?

Фанфики[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. Амонтильядо (Вадим Ольшевский) По мотивам "Бочонка амонтильядо" Эдгара По
2. Время Бармаглота (Дмитрий Колодан) По мотивам "Алисы в Зазеркалье" Льюиса Кэрролла
3. Вода была мокра насквозь (Гэхан Уилсон) По мотивам стихотворения "Морж и Плотник" из "Алисы"
4. Каркоза (Максим Кабир) По мотивам сборника "Король в жёлтом" Роберта Чемберса
5. Ад — это вагина (Максим Кабир) По мотивам сборника "Король в жёлтом" Роберта Чемберса
6. Кириллова загадка (Сергей Крикун) По мотивам "Восставшего из ада" Клайва Баркера
7. Письмо писательнице Лавкрафт
8. Особое шогготское (Нил Гейман) Лавкрафт
9. Колобоморок По мотивам сказки "Колобок"
10. Колобок Колобок
11. Колобок (Максим Шапиро) Колобок
12. Голова Колобок
13. Настоящая история Колобка Колобок
14. Новые приключения Колобка Колобок
15. Проблема Сьюзен (Нил Гейман) Хроники Нарнии
16. Нарния в шкафу Хроники Нарнии
17. Хроники Нарнии Хроники Нарнии
18. Никого не напоминает? Отсылка к Карлсону
19. Ночь накануне юбилея Санкт-Петербурга (Виктор Точинов) "Приключения Тома Сойера" и "Приключения Гекльбери Финна"
20. Читатило (Александр Щёголев) "Книга о вкусной и здоровой пище людоеда" Григория Остера
21. Карельский змей Отсылка к Дискорду из My Little Pony
22. Чёртов лес По мотивам Bleach
23. Куклы По мотивам Rozen Maiden
24. Сказка со счастливым концом Народные сказки и их переложения братьями Гримм и Шарлем Перро

За: +5 (Grey, AleksLaw24, Random Forest, Нахтигаль, Klenina)
Против: −0 ()
Уточнить название: 3 (Jack The Ripper, Нахтигаль, Klenina)

Истории по мотивам какого-то другого произведения или вымышленной вселенной. --Misterioso (обсуждение) 01:23, 4 мая 2022 (MSK)

Интересная мысль. Предлагаю даже ввести плашку, вроде пародийной, чтобы понимать, на что именно ссылается автор. Однако спискота пока категорически недостаточна. Да и критерий бы сформулмровать поточнее.--Grey (обсуждение) 08:57, 4 мая 2022 (MSK)

В мезозойскую эру данное предложение уже поднималось, но какой-либо ощутимой поддержки не снискало. С таким названием я однозначно против. Создание категории - это всегда негласный призыв к её дальнейшему наполнению, а того добра, которое обычно именуется фанфиками, здесь, я надеюсь, даже с учётом изменившихся за 10 лет вкусов читателя, никому не нужно. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 21:18, 27 августа 2022 (MSK)

Если "Фанфики" плохо, можно сделать категорию что-то типа "Фэндомы", уж туда историй точно достаточно будет. --Нахтигаль (обсуждение) 20:27, 25 сентября 2022 (MSK)

Возвращаю к жизни данное обсуждение на фоне только что прочитанного Мобилизованного. Сеттинг у истории максимально туманный, но при этом аутентичный, что запросто может натолкнуть на мысль о существующем бэкграунде в виде своего фэндома. Но нет, такового не оказалось, история полностью независима. Вспоминая не так давно выложенные истории по вселенной Альянса, мне начинает казаться, что вопрос дифференциации историй с бэкграундом и без него стоит довольно остро. --Нахтигаль (обсуждение) 08:51, 25 октября 2022 (MSK)

Ещё варианты названия для категории: "Производное творчество", "Истории с предысторией". --Misterioso (обсуждение) 10:34, 2 ноября 2022 (MSK)


В текущий список помимо фанфиков начинают протекать референсы - важно их не путать и не смешивать. --Random Forest (обсуждение) 21:37, 1 декабря 2022 (MSK)

Тогда надо чётко определить критерий их разграничения. По мне, если весь сюжет построен вокруг зелёной двери, а зелёная дверь родом из рассказа Уэллса - это вполне себе фанфик, как и Нарния в шкафу (референс - это когда в каком-то одном месте кивнули в сторону другой истории и забыли). --Misterioso (обсуждение) 21:47, 1 декабря 2022 (MSK)
Фанфик - это произведение, написанное на основе какого-то другого произведения или в мире какого-то другого произведения. Имхо, если рассказ построен вокруг зеленой двери, но произведение Уэллса используется лишь как способ объяснить, почему вообще герой полез в зеленую дверь - это референс, а не фанфикшен, потому что сама механика зеленой двери оригинальна, как и правила мира, в котором происходят события. --Random Forest (обсуждение) 21:49, 1 декабря 2022 (MSK)

Девяностые[править]

За: +1 (AleksLaw24)
Против: −2 (Grey, 198.16.66.124)

Истории, где действие происходит в девяностые, либо сюжет связан с какими-то элементами культуры девяностых. --Misterioso (обсуждение) 23:39, 24 апреля 2022 (MSK)

Мысль не новая, мой контраргумент прежний – критерий весьма размыт, ведь иная история отличается от обычной разве что фразой "дело было в 90-ые", а другая, вобрав в себя необходимую стилистику, оказывается, описывает 2000-ые и места, где 90-ые и не заканчивались.--Grey (обсуждение) 09:01, 4 мая 2022 (MSK)

А против советских этот же аргумент не прокатит? Обсуждаемая эпоха почти настолько же характерная, хоть и в 7 раз более короткая. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 21:38, 27 августа 2022 (MSK)
Всё же Советская стилистика имеет чуть менее, чем дохрена отличительных черт: от пионеров и освоения БАМа до всяких там приколов гражданской войны (что, строго говоря, исторически неверно, но всё же). Что мы можем конкретного завернуть в 90-ые? Бандитизм, который вполне себе процветал аж до середины 2000-ых, а кое-где процветает до сих пор. Гиперинфляцию и дефолт? Так ещё не вечер.--Grey (обсуждение) 05:24, 28 августа 2022 (MSK)
Критерий можно сделать составной - сочетание из колорита эпохи и явного указания на время действия (либо прямым текстом, либо упоминанием актуальных событий типа первой чеченской). --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 12:49, 23 сентября 2022 (MSK)
Этому критерию не соответствует большинство историй в списке.--Grey (обсуждение) 07:17, 25 сентября 2022 (MSK)

Ага. Давайте налепим тогда всяких 50-х, 60-х, 70-х, 80-х и тому подобное. Я против--198.16.66.124 20:38, 15 октября 2023 (MSK)

Мутанты[править]

За: +2 (Mithgol the Webmaster, Misterioso)
Против: −0 ()

Истории, в которых body horror воплощён плодами мутагенеза. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 15:18, 14 февраля 2022 (MSK)

Не против, однако надо либо уточнять критерий, либо пересмотреть список, т.к. в нём встречаются истории про, хм, франкенштейнов, полученных не мутагенезом, а прямым хирургическим вмешательством либо и вовсе неким паранормальным способом.--Grey (обсуждение) 09:05, 4 мая 2022 (MSK)

Зараза[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. Biohazard.ico
2. Ангелина и ее микроскоп
3. Антарктида (продолжение)
4. Блаширк
5. Близкий контакт пятого типа
6. Восстание куриц
7. Гексамерон
8. Гигиена (Л. Петрушевская)
9. Городские легенды Мюнхена
10. Двухнедельный карантин
11. Декамерон (Дж. Бокаччо)
12. Дневник выжившего
13. Дневник ученого под Чернобылем
14. Дружба — это оптимум
15. Заражение
16. Золотая баба (А.Мартьянов)
17. Искры последнего салюта
18. Как зачищяют города
19. Лапшалипсис
20. Лихорадка (Пентакль)
21. Маска красной смерти (Эдгар По)
22. Мы любили заброшки
23. Не ходите одни в магазин
24. Новая болезнь
25. Ноль
26. Оптимист
27. Последнее письмо сыну
28. Последний день
29. Рассказы Ивана
30. Ричард прокаженный
31. Серое вещество
32. Сон не приходит
33. Стрела мечты (Д. Емец)
34. Стылая вода
35. Сфинкс (Эдгар По)
36. Убить всех плохих людей
37. Фильм без названия
38. Фогельзиктен
39. Эпидемия побеждает

За: +4 (Mithgol the Webmaster, Retrosic, Jack The Ripper, Grey)
Против: −0 ()
Уточнить критерий: 1 (Random Forest)


Утвердить название "Зараза"?

За: +2 (Mithgol the Webmaster, 109.206.49.235)
Против: −3 (Random Forest, Retrosic,Artem2s)

Утвердить название "Болезнь"?

За: +2 (Random Forest, Retrosic)
Против: −2 (Mithgol the Webmaster, Artem2s)

Утвердить название "Инфекция"?

За: +7 (Random Forest, Retrosic, Artem2s, Mithgol the Webmaster, Jack The Ripper, Grey, Musteline)
Против: −0 ()

Истории, в которых одним из ужасающих обстоятельств (иногда становящимся общею первопричиною происходящего крипи, а иногда — наоборот, лишь зловѣщимъ фоном событий) является широкое распространение заразной болезни (или возникающая в сюжете истории реальная возможность такого распространения), которая пугает в той или иной степени и самóй смертоносностью, и той формою, которую принимает гибель, и мрачными долговременными послѣдствіями для выживших, и необходимостью идти на крайние мѣры и на небывалые жертвы для предотвращения или хотя бы мало-мальского смягчения послѣдствій. В ковидные годы крайне актуальная категория.

Эта подкатегория должна быть подкатегорией категории «Медицина».

Истории о компьютерных вирусах, разумѣется, не годятся для этой категории. Проверьте, не подходит ли для них категория «Паранормальные файлы» или «Интернет».

Истории о «меметических вирусах» (имѣющихъ не биологическую, а идейную природу, способную руководить человѣкомъ или массами людей, овладевая ими и подчиняя себе) также не годятся для этой категории.

В историях о зомби-апокалипсисе, имѣющемъ вирусную первопричину, должны быть одновременно проставлены категории «Зомби» и «Зараза». —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 16:09, 8 февраля 2022 (MSK)

Буду за при условии смены названия на "Болезнь"/"Болезни". --Retrosic (обсуждение) 16:33, 8 февраля 2022 (MSK)

Скорее "Эпидемия", раз уж у нас речь о широком распространении заразной болезни. --Артём (обсуждение) 16:42, 8 февраля 2022 (MSK)
Я за вариант "Болезнь" или "Инфекция" и убирание критерия про широкое распространение. --Random Forest (обсуждение) 17:06, 8 февраля 2022 (MSK)
Вопрос к господам, выступившим и проголосовавшим за название «Болезнь» и критерий, соответствующий этому названию. Вы понимаете, что категория вообще обо всех болезнях у нас ужé есть («Медицина» называется)? Вы понимаете, что заразная болезнь отличается от какого-нибудь диабета или подагры появлением специфических крипи-явлений, таких как опасность человѣка для других людей (может заразить), иногда необходимость заточения в карантин или ещё чего-нибудь худшего? —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 03:17, 9 февраля 2022 (MSK)
У нас тут не медицинский консилиум, чтобы разбираться, что заразно, что нет, а что заразно шо пиздец. Фигурирует в истории болезнь или инфекция - значит оно. Если травма или иное что нибудь - значит не оно, я так вижу. --Retrosic (обсуждение) 12:35, 9 февраля 2022 (MSK)
Из описания категории "Медицина" следует вовсе не это. Но тем не менее, предугадав подобный комментарий, я сразу предложил назвать категорию наиболее корректным термином - Инфекция. --Random Forest (обсуждение) 13:22, 9 февраля 2022 (MSK)
Да. А ещё термином «Болезнь». Ваш голос до сих пор там поставлен. Сейчас я пытаюсь убедить убрать его. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 15:21, 14 февраля 2022 (MSK)

По итогам обсуждения убираю слово «широкое» из критерия. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 13:59, 10 февраля 2022 (MSK)

"Инфекция" - идеальный компромиссный вариант. И звучит хорошо, и обладает самоописывающим критерием. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 21:51, 27 августа 2022 (MSK)

Энциклопедия ужасов[править]

За: +6 (Mithgol the Webmaster, Grey, Menass, Hypnos, 109.206.49.235, Teashrock)
Против: −1 (Random Forest)

Каждый из нас знает, что Мракопедия зовёт себя «энциклопедией ужасов».

Однако, к сожалению, до сих пор в ней ещё не было своего мѣста (своей категории) именно для таких историй, которые записаны не языком художественного произведения (рассказа, повести, картины, анимации, визуального романа, RPG и проч.) и даже не стилизациею под язык мемуара (который видим во множестве дневников, баек, рассказов очевидцев и их пересказов, etc.) или чата (переписки, диалога, etc.), а сухим и систематическим языком, передающим болѣе факты, нежели чувства — языком, свойственным энциклопедии, или справочному пособию, или справке фольклориста, или отчёту о систематизации понимания чего-либо ужасного, особенно если рѣчь идёт о реальном происшествии (реальном событии, реальном явлении, etc.), о существующем мрачном поверье или мифе, ужасном обычае или обряде, аномальном мѣстѣ.

И очень плохо, что не было. Вслѣдствіе этого у нас во Мракопедии есть истории о существующем жутком мѣстѣ многих суицидов («Аокигахара») и о существующем криповом явлении («эффект Манделы»), сунутые в мету, хотя то и другое — бесспорные столпы крипи. Думаю, что это такая «первая ласточка» (или, если угодно, это такой «первый звоночек»), и в мету попадут всѣ такія истории со временем, если руководиться принципом «это не худлит», если для них вмѣсто меты не создать их собственную категорию. Предлагаю оставить в мете только те страницы вики, которые не крипи, а около крипи: биографии авторов (таких, как Бексиньский, Гигер, Лавкрафт, Хичкок), истории об авторах (JokasDroid, проект «Город»), приколы (локальные мемы Мракопедии, универсальный отзыв), пособия авторам («Начинающим авторам», «Практические советы начинающим авторам»), разъяснения понятий (крипи-тред).

Почти каждый очень хорошо знает (по собственному опыту чтения), каким языком пишутся статьи Википедии. Чем ближе история к этому стилю рѣчи, тѣмъ вѣрнѣе годится для категории «Энциклопедия ужасов».

Ещё раз чуть подробнѣе: какие истории всё это время пишутся у нас энциклопедическою (или достаточно близкою к ней) рѣчью? — прежде всего вот какие:

① Такие истории о мифических монстрах, которые излагаются на языке справочника фольклориста (то есть «вот кто такие рокурокуби» или «вот что рассказывают про хари-онаго»), а не сочиняются на языке художественной литературы ужасов («явилася бакэнэко, всѣхъ поубивала, ужас!»). У нас много таких историй про ёкаев из японского фольклора (но всё же недостаточно много: можно было бы написать и об икирё), но ими не ограничиваемся: вон, Чёрный Шак также есть.

② Истории о гибельных происшествиях (убийствах и самоубийствах, а также исчезновениях при обстоятельствах, заставляющих заподозрить то или другое), которые ужасают нас и так, как всякая другая смерть, и дополнительно ещё непонятностью: «Бесследное исчезновение поселенцев», «Вюрцбургский вампир», «Дело о свинцовых масках», «Загадочная смерть Элизы Лэм», «Звено 19», «Исчезновение Фредерика Валентича», «Перевал Дятлова» и проч. (В частности, крипи о многочисленности суицидов в конкретных мѣстахъ: «Аокигахара», «Дом самоубийц», «Эпидемия самоубийств».)

③ Те случаи, когда основной предмет статьи — полностью вымышленный, но её текст нарочно автором написан не обычною художественною рѣчью, а достаточно сильно стилизован под Википедию или иную похожую энциклопедию (напримѣръ, «MMAcevedo») или научную справку (напримѣръ, «Innet237.zip»). В частности, в категорию «Энциклопедия ужасов» в качестве подкатегории слѣдует помѣстить всю категорию «Файлы 21», так как подавляющее большинство историй в ней стремились сохранять энциклопедичность (справочность, научность) рѣчи, а небольшое меньшинство — пародии на такую рѣчь. Также и категорию SCP, потому что wiki по SCP задумана в формате энциклопедического справочника по своим объектам и до сих пор этой формы придерживалася, то есть даже когда в SCP обнаруживаются формы иной рѣчи: диалоги допросов, дневниковые записи, страстные рѣчи докладов, драматическія предсмертныя записки, даже отдѣльныя пространныя художественныя исторіи — всё, всё это предполагается в форме иллюстраций или приложений к тому справочнику.

④ Справки о мрачных и притом загадочных психических явлениях: «Зов Полярной звезды», «Эффект Манделы».

⑤ Сообщения о единичных гротескных событиях: «Инцидент Макса Хедрума», «Филадельфийский эксперимент». В частности, таковы отчёты о нѣкоторыхъ явлениях НЛО: «В Карелии в 1985 году НЛО больше часа тащил за собой грузовой поезд», «НЛО в Петрозаводске».

⑥ Сейчас таких историй ещё нѣтъ, но можно догадываться: со временем рассказы о редких паранаучных явлениях, пугающих труднообъяснимостью (скажем, LDE), смогут пополнять Мракопедию собою.

Предвижу сомнѣнія: если в тексте нѣтъ эмоций (только голые факты), может ли он быть крипи?

На эту тему позвольте рассказать анекдот о нѣкоемъ драматурге, который принёс свою новую пьесу директору уважаемого театра съ намѣреніемъ поставить её на сцене, но тотчас был подавлен рѣшительнымъ отказом, как только тот ознакомился с пьесою. Литератор спросил о причине, и директор отвѣчалъ: «Видите ли, я всегда был принципиальным противником нецензурных выражений в нашем театре». «Но в моём тексте нѣтъ матерной ругани!» — возразил уязвлённый автор и без промедления получил разъяснение: «В тексте нѣтъ мата, но если я соглашусь поставить вашу пьесу, то мат непремѣнно будет! — в зрительном зале». Весьма возможно, что он подразумевал совсем не возможность грубых проявлений досады зрителей на качество пьесы, а как раз наоборот — явное мастерство автора, вполне способного малыми средствами накалить эмоции зрителей до крайности, подчас малопристойной.

Вот так и крипи может не показывать ужас персонажей, но всё же вызвать собою ужас читателя, если предмет статьи ужасен сам по себе или хотя бы как пища для ума и тем самым для живого чувства и переживания.

Важно ещё вот что: в отличие от крипи-текстов, которые могут находиться во Мракопедии, существуют ещё крипи-видеозаписи и крипи-видеоигры, которые не могут непосредственно находиться во Мракопедии. Поэтому во Мракопедии съ неизбѣжностью появляются болѣе или менѣе энциклопедические (или хотя бы справочные) статьи о крипи-играх. Иными словами, есть нѣкая часть категории «Игры», которая рассказывает нам истории об игроках, с которыми происходит крипи (это истории, которые малопонятны большинству тѣхъ, кто не играл в конкретную игру, и оттого всѣ такие истории помѣчены или должны быть помѣчены шаблоном vg; напримѣръ, GTA или NES Godzilla крипипаста), а я говорю о другой части — в ней истории об играх, сюжет которых предусматривает крипи-персонажей, крипи-события и такъ далѣе (такие истории каждому понятны, не предусматривая заблаговременного знакомства с игрою, и они пишутся ≈энциклопедическим языком; напримѣръ, Alone in the Dark, или Ib, или Yume Nikki). И совершенно по той же причине во Мракопедии съ неизбѣжностью появляются болѣе или менѣе энциклопедические статьи о крипи-видео, которые иногда выглядят как краткая биография автора видео съ примѣрами его произведений (напримѣръ, Local 58 или Nana825763), но ≈каждому понятно, что перед нами не болѣе чѣмъ видеотека (то есть упоминание канала YouTube, принявшее форму цѣлой статьи).

Мне кажется бесспорным, что вся эта игротека и видеотека лишь вынужденно принимает энциклопедическую форму изложения (а не нарочно, как файлы 21 или объекты SCP), так что в предлагаемую мною категорию не годится, то есть представляет собою исключение, которое должно быть исключено. Такие истории скорѣе заслуживают собственной категории. (По историческим причинам вся игротека во Мракопедии, впрочем, оформлена в качестве ≈трёх крупных страниц: «Игры/RPG Maker», «Игры/Визуальные новеллы», «Хоррор-игротека» — это как если бы тексты на одну и ту же тему собирались в рамках гигантской макропасты, а не категории.) —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 17:11, 6 января 2022 (MSK)

Кратко по верхам. Хорошее предложение. Местами в Мета попало немного не то. Категории "Энциклопедия" и "Крипи" не считаю взаимоисключающими, тут нужно будет рассматривать каждый отдельный случай.--Grey (обсуждение) 14:18, 11 января 2022 (MSK)

>Категории "Энциклопедия" и "Крипи" не считаю взаимоисключающими
Таки пространство "Мета" и категория "Крипи" тоже не взаимоисключающие. --Random Forest (обсуждение) 11:48, 12 января 2022 (MSK)

Я против этой категории, потому что в неё попали, на мой взгляд, абсолютно разные вещи (например, пункт 3 подразумевает как раз таки художественные статьи, не являющиеся в прямом смысле энциклопедическими), и большая часть из этих вещей - ровно то, для чего было придумано пространство "Мета". --Random Forest (обсуждение) 11:48, 12 января 2022 (MSK)

Откуда извѣстно, для чего было оно придумано? —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 05:40, 20 января 2022 (MSK)
Если вопрос стоит как "откуда тебе известно?", то ответ: "я был тем, кто предложил его добавить". Если вопрос подразумевает "откуда нам должно быть известно?", то ответ: "это можно экстраполировать из тех страниц, которые мы вспомнили и добавили в Мету в первом батче". --Random Forest (обсуждение) 10:25, 20 января 2022 (MSK)

Из другого мира[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. SCP-261. Межпространственный торговый автомат
2. Адское ранчо
3. Бывший
4. Вечный покой, малыши!
5. Гробовая машина
6. Девушка по имени Сердце
7. Звуки из зеркала
8. Злополучные святки
9. Из окна (Gbl)
10. Ключи от мира
11. Книга и заброшенная церковь
12. Конь
13. Крики в лифте
14. Криптиды
15. Лужи, или почему туда не стоит ходить
16. Львовский поезд-привидение
17. Мидантан
18. Молчание Эрики Цанн (Дж. Уэйд)
19. Неизвестный телеканал
20. Ночные сводки (Г.Ф. Арнольд)
21. Огонька не найдется?
22. Отдел периодики
23. Посторонний, или Взгляд извне
24. Поташки
25. Почему скрипят предметы
26. Предупреждение «монстрам дня»
27. Рукопись, найденная под прилавком (М. Далин)
28. Самогон
29. Серёжа
30. Соска
31. Страж двери
32. Страх перед водой
33. Стук
34. Файлы МНОСС
35. Хрюшки
36. Этот абонент не должен с вами разговаривать
37. Я не выпущу его

За: +2 (Mithgol the Webmaster, 109.206.49.235)
Против: −0 ()

Истории, в которых одним из ужасающих обстоятельств (или даже общею первопричиною происходящего крипи) является крайняя степень чужеродности: не из другого города, не из другой страны, даже не с другой планеты, а буквально из другого мира (а иногда и не «мира» даже, а «пространства» или зазеркалья) появляются какие-либо предметы (например, «SCP-261. Межпространственный торговый автомат», «Львовский поезд-привидение», «Соска»), или чудища (например, «Адское ранчо», «Бывший», «Гробовая машина», «Злополучные святки», «Конь», «Криптиды», «Лужи, или почему туда не стоит ходить», «Отдел периодики», «Поташки», «Почему скрипят предметы», «Самогон», «Файлы МНОСС», «Я не выпущу его»), или звуки (например, «Звуки из зеркала», «Из окна (Gbl)», «Крики в лифте», «Молчание Эрики Цанн (Дж. Уэйд)», «Стук», «Хрюшки»), или переговоры (например, «Девушка по имени Сердце», «Серёжа», «Этот абонент не должен с вами разговаривать»), или передачи (например, «Вечный покой, малыши!», «Неизвестный телеканал», «Ночные сводки (Г.Ф. Арнольд)»), или инструкции (например, «Ключи от мира», «Мидантан», «Посторонний, или Взгляд извне», «Страх перед водой»), или персонажи (например, «Книга и заброшенная церковь», «Огонька не найдется?», «Предупреждение «монстрам дня»», «Рукопись, найденная под прилавком (М. Далин)», «Страж двери»).

Для простоты всё сколько-нибудь внешнее и неземное считается именно иномировым, а не инопланетным, если в истории не продемонстрированы явные признаки обратного (то есть SETI, высадка инопланетного десанта, межзвёздные странствия, наименования исходных звёздных систем, etc.).

Эта категория задумана как подкатегория в категории «Параллельный мир». Она противоположна категории «Исчезновение» в той мере, в какой содержит крипи о появлениях. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 04:05, 27 декабря 2021 (MSK)

Юридическая защита[править]

За: +2 (Mithgol the Webmaster, 109.206.49.235)
Против: −4 (Random Forest, Grey, Menass, Retrosic)

Каждый преступник имѣетъ право на юридическую защиту, но бывают такие истории, в которых оказывается ужасною (или для персонажей, или и для читателей также) либо роль адвоката (защитника, присяжного поверенного), либо его положение, либо некая обязанность (например, сообщить заключённому о неизбежности будущей казни), либо то и другое вместе. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 06:28, 28 ноября 2021 (MSK)

Сейчас в списке присутствуют вообще все истории, где адвокаты являются действующими лицами, но при этом их число всё равно не дотягивает до необходимого. Имхо, для этой категории время ещё не настало. --Random Forest (обсуждение) 13:53, 1 декабря 2021 (MSK)

Критерии слишком конкретные, чтобы набрать достаточное количество историй даже в ближайшем будущем.--Grey (обсуждение) 00:43, 27 декабря 2021 (MSK)

Сектанты[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. 21:wow.exe
2. America And Antichrist
3. Cavernum Cor
4. Cheat.zxz
5. GTA
6. KUPALA
7. Sonic.exe: Round 2
8. Аварийное отключение
9. Анатолий Москвин
10. Баал-Ра-Мол
11. Байки от дедушки-следователя
12. Байки с некрополя
13. Барражирование алтаря
14. Билет в ад
15. Бойня в морге
16. Варёное мясо
17. Вести из Непала (В. Пелевин)
18. Владыки смерти
19. Волковская водопроводная станция
20. Всё пошло не по плану
21. Гоэтия: Эксперименты
22. Грачевский лесоруб (Алекс Реут)
23. Гул
24. Деревенский маг-дрочун
25. Диета дядюшки Айнтопфа
26. Долгая история
27. Дольмен (А.И.Каминский)
28. Дочки-матери
29. За городом
30. Загадочная смерть Элизы Лэм
31. Загадочный культ
32. Загадочный культ Ультима Туле
33. Зов Ктулху (Г.Ф. Лавкрафт)
34. Зрение
35. Инрилиты
36. Истории с заправки
37. История с больницей номер три (Петр 'Roxton' Семилетов)
38. Как я на шабаш попал
39. Карусели
40. Кладбищенские тени
41. Кокон
42. Крипота со Снача 2
43. Лучшие уходят первыми
44. Мой домик в деревне
45. Молитва
46. Молчание Эрики Цанн (Дж. Уэйд)
47. Московский метрополитен – храм сатанистов
48. Моя мёртвая невеста
49. Надо жрать
50. На окраине
51. Нежелающий умирать
52. Ночная жена
53. Открытки с видами (Д. Тумасонис)
54. Охотники за медью
55. Палки (Карл Эдвард Вагнер)
56. Паранормальный бугурт
57. Патрули с Опольцево
58. Переселение душ
59. Плач в темноте (Джин Вулф)
60. Побег от сатанистов
61. Подмосковные вечера
62. Подруга с дачи
63. Посторонний, или Взгляд извне
64. Почему я сторонюсь фандомов и ролевиков
65. Преобладающий ветер
66. Приют
67. Проклятие Неффалима
68. Пролиферация
69. Рудник на Югготе
70. С днём рождения
71. Свиньи Тиффердауна (Клайв Баркер)
72. Секта Клоуна
73. Секта в жёлтых масках
74. Секта для пятилетних
75. Сектанты в заброшенной военной части
76. Сектанты ч1
77. Сельская резня
78. Скиталец
79. Следуй за мной ко Христу
80. Сообщество
81. Старбеевский лес
82. Староверы
83. Сторож
84. Странное старообрядчество
85. Стрипсы
86. Тайна клуба Немостор
87. Тюремная наколка
88. Ужас в музее (Г.Ф. Лавкрафт)
89. Укубун (Евгений Гришин)
90. Файлы МНОСС
91. Ховринская больница
92. Чешуя
93. Чёрный камень (Р. Говард)
94. Чёртова горка
95. Чрево
96. Шведский школьный спиритизм

За: +10 (Mithgol the Webmaster, Random Forest, Grey, Hypnos, Король мечей, Menass, Retrosic, Sallivan, Artem2s, Jack The Ripper)
Против: −0 ()

Утвердить название «Сектанты»

За: +4 (Mithgol the Webmaster, Король мечей, Menass, 109.206.49.235)
Против: −0 ()

Утвердить название «Секты»

За: +7 (Grey, Mithgol the Webmaster, Random Forest, Retrosic, Sallivan, Artem2s, Jack The Ripper)
Против: −0 ()

Подраздѣлъ «Участвующие герои» в списке категорий предлагаю пополнить новой категорией «Сектанты».

Краткое описание: «Группы верующих (или отдельные люди из таких групп) способны на ужасающие или отвратительные речи и поступки, когда убеждены в том, что это угодно их божеству, или обожествляемым НЁХ, или диаволу, или получили запретные знания от единоверцев».

Категорию «Сектанты» надо сдѣлать подкатегорией в категории «Религия» и без пощады утаскивать туда истории о сектах из категории «Религия», добавленные туда от безысходности («больше-то некуда было», так сказать), без пощады утаскивать туда и истории из категории «Языческие», когда рѣчь в них идёт про обожествление НЁХ, а не про нормальное человѣческое родновѣріе, индуизм, синтоизм, античное многобожие или доантичное шумерское или египетское, напримѣръ.

В статье «Пропавшие люди» со слóва «секты» ведёт гиперссылка на категорию «Религия», которую слѣдовало бы перенаправить на подкатегорию о сектантах. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 08:02, 18 ноября 2021 (MSK)

Отличная идея. Хотя с чисткой Языческих я бы не спешил, потому что грань между язычеством и сектантством в некоторых историях крайне тонка. И ещё, возможно, я бы предложил назвать категорию более консистентно существующей Религии - "Секты". --Random Forest (обсуждение) 13:51, 1 декабря 2021 (MSK)

Не имѣю возражений против названия «Секты». —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 21:53, 7 декабря 2021 (MSK)

"Сектанты" – более удачное название, чем "Секты", ибо наличие сектантов (в том случае, если он в истории фигурирует только один) не всегда подразумевает наличие секты – смотри Ужас в музее (Г.Ф. Лавкрафт)Король мечей (обсуждение)

Сектант так же подразумевает наличие секты, как и священник подразумевает наличие религии (и соответствующая категория проставляется на историю). --Random Forest (обсуждение) 16:11, 28 декабря 2021 (MSK)

Добавил опрос по поводу названия.--Grey (обсуждение) 00:19, 2 января 2022 (MSK)

Да, пора бы уже. --SAllivan (обсуждение) 08:16, 2 августа 2023 (MSK)

+1 --Артём (обсуждение) 10:46, 2 августа 2023 (MSK)

Видимо, никто не берётся создавать категорию из-за спора про название. Считаю "Секты" более выигрышным, потому что гипотетически можно представить себе рассказ с описанием некоего культа, последователи которого сами по себе не оказывают большого влияния на сюжет (ЕМНИП, тот же "Зов Ктулху" подходит под это описание). Обратную же ситуацию смоделировать невозможно. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 16:43, 12 марта 2024 (MSK)

Геометрия[править]

За: +2 (Mithgol the Webmaster, 109.206.49.235)
Против: −0 ()
Уточнить название: 1 (Maronarius)
Уточнить критерий: 1 (Random Forest)

Подкатегория категории «Параллельный мир», предназначенная для таких историй, ужасающим обстоятельством в которых оказывается сама геометрия пространства.

Примеры ужасающих обстоятельств:

  • Неожиданная изотропность пространства (например, дорога идёт в гору, но и в обратную сторону — также в гору, как в истории «Парадокс во время съёмки»).
  • Неожиданная анизотропность пространства (например, пройденное расстояние оказывается короче или длиннее в обратную сторону, как в истории «Заколдованный сад» или «Окно наружу»).
  • Дезориентирующая перенаправленность пространства (например, по собственным следам персонаж не способен вернуться, а вместо того уходит только дальше, как в истории «Сумрачный лес», или по обратной дороге едет дальше, как в истории «Страшная месть»).
  • Неожиданная замкнутость пространства, раз за разом возвращающая персонажей на прежнее место при движении по ≈прямой тропе («Заливчики», «Станция у леса»).

Может сопровождаться исчезновением оптической видимости («Байки Безымянного: Завод в Смоленщине», «Намек на лешего») или мобильной радиосвязи («Загадка зеленого коридора (Алекс Реут)»).

Примеры обстоятельств, не годящихся для этой категории:

  • Загробный мир может быть наделён самыми замысловатыми геометрическими свойствами, но его пространство ужасает нас совсем не ими.
  • Если персонаж истории, двигаясь всё время примерно в одну сторону, не только вышел на прежнее место, но и наблюдает (или просто слышит, как в истории «Ступеньки») прежнего себя, то тогда перед нами не пространственная аномалия, а временнáя (закольцованный ход времени), так что помещать её следует в категорию «Сквозь время». Так же мы относимся к историям, в которых невозможность быстро покинуть заведомо небольшое место сопровождается искажением хода времени (в сторону замедления, как в истории «6:38, или бег на месте»), так что субъективное восприятие «недостаточной быстроты покидания» персонажем дополняется последующим неожиданным пониманием того, что снаружи ещё и прошло всего-навсего несколько минут — это опять же «растянутость» не пространственная, а временнáя.

Голосуйте. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 14:50, 29 октября 2021 (MSK)

Опять слишком сложные критерии с контринтуитивными взаимными исключениями с другими категориями. Чуть позже соберусь с мыслями и попробую прокомментировать более развернуто. --Random Forest (обсуждение) 10:53, 1 ноября 2021 (MSK)

Предлагаю название "Чужеродная геометрия" и причислять к ней любые истории, в которых описываются формы и поведения окружающего пространства, выбивающиеся из привычного человеческого восприятия, а не только когда они являются центральным элементом повествования. – Король мечей (обсуждение)

Идея правильная (сюда же нужно и мою исторію «Вечная гора», подробнѣе въ обсужденіи), но ни «Геометрия», ни «Чужеродная геометрия» не подходятъ въ должной мѣрѣ въ качествѣ названія, ибо могутъ относиться къ, напримѣръ, текущей исторіи мѣсяца «Не подавать виду» (вычисленіе угловъ кишковорота — вполнѣ себѣ геометрія, притомъ явно чужеродная), хотя история явно не попадаетъ подъ критерій --Maronarius (обсуждение) 08:59, 3 февраля 2022 (MSK)

Точные науки на моей Мракопедии? Нет пути!😄 --Thronde (обсуждение) 11:58, 3 февраля 2022 (MSK)

Самосбор[править]

Список Список

За: +10 (Бутерброд, Carnivora Zero, Gbl, Artem2s, Mithgol the Webmaster, LVM, Pivaseek, Hypnos, Жопа, AleksLaw24)
Против: −1 (Hydra)

Осторожно предлагаю категоризировать данное модное молодёжное поветрие.--Grey (обсуждение) 14:31, 2 декабря 2019 (MSK)

Вообще-то мне Самосбор совершенно не нравится, но это лишний повод сделать для него нечто вроде гетто.--Габриолет(Ы) 15:27, 24 марта 2020 (MSK)

Только за, сам буду бдительно следить и пропускать пасты при наличии такой категории. --Артём (обсуждение) 17:08, 1 апреля 2020 (MSK)

Всецело одобряю геттоизирование самосбора. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 00:19, 13 мая 2020 (MSK)

Самосбор интересен, но давно ли добавлялись последние истории по нему? Если есть новые дополнить бы список, а пока не вижу смысла голосовать "за" --Menass (обсуждение) 16:54, 11 января 2022 (MSK)

Циклы[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. Поисково-спасательная служба
2. Поисково-спасательная служба, часть вторая
3. Поисково-спасательная служба, часть третья
4. Поисково-спасательная служба, часть четвертая
5. Поисково-спасательная служба, часть пятая
6. Поисково-спасательная служба, часть шестая
7. Мать Кошмаров
8. Отцы Кошмаров
9. Никаких Кошмаров
10. Детские Кошмары
11. Обитель Кошмаров
12. Кошмарное Зрелище
13. Незаметные Кошмары
14. Сад Кошмаров
15. Кошмарная Династия
16. Рабство Кошмаров
17. Торжество Кошмаров
18. Цирк Кошмаров
19. Конец Кошмарам
20. Глоссарий по Вселенной Кошмаров
21. Ламы
22. Туманная степь
23. Сон Метринала
24. Третичный Соннелон
25. Игра в лево-право/Список серий
26. Игра в лево-право, часть первая
27. Игра в лево-право, часть вторая
28. Игра в лево-право, часть третья
29. Игра в лево-право, часть четвёртая
30. Игра в лево-право, часть пятая
31. Игра в лево-право, часть шестая
32. Игра в лево-право, часть седьмая
33. Игра в лево-право, часть восьмая
34. Игра в лево-право, часть девятая
35. Игра в лево-право, часть десятая
36. Инструкция для няни
37. Ужасные приключения следователя Аркадия
38. Цикл ФОТУРО
39. Владыки смерти
40. Интерфейс из плоти
41. У ржавых шпал
42. Крипота со Снача
43. Моя бабушка знала много историй
44. Лесные сказки
45. Байки нашего города
46. Старый друг
47. Кира
48. Многоцветница
49. Чрево
50. Зрение

За: +9 (Бутерброд, Grey, РаК, Random Forest, Arachna, Artem2s, Nikserg, Easchan, Menass)
Против: −1 (LVM)
На Мракопедии уже давненько начали появляться рассказы написанные, как циклы, но таковой категории нет. Предлагаю исправить этот недочет, а еще утвердить критерии, как правильно оформлять циклы при добавлении их на данный крипирессурс, а также обсудить возможность попадания двух историй из одного цикла в разные ИМ и как при этом поступать. Этот вопрос уже поднимался при игре в лево право, когда в ИМ попала первая часть, а последняя мягко говоря разочаровала.--Бу (обсуждение) 19:07, 24 июня 2019 (MSK)

Ну да, критерии циклов в ГзИМ — вопрос не до конца решённый. Но, скажи-ка мне, зачем нам именно отдельная КАТЕГОРИЯ?

Для того, что бы было легче из сортировать и искать. Для макропаст же сделали категорию.
К тому тому же тут предложили сделать новую категорию, я создал голосовалку: самому идея зашла
Screenshot 20190625-004505 Opera.jpg
Спасибо, Кэп, но в удобстве поиска вопрос и стоит. Ладно макропасты, в них отдельные истории гарантировано короткие. Можно зайти в категорию если хочется, например, перед сном почитать. Но у многих ли возникает желание засесть конкретно за ЦИКЛ? За этим словом может скрываться много совершенно разных вещей. Как по мне, какая-то уж слишком мета-категория получается.
Ну разные люди бывают. Тут опять же зависит от качества цикла. А за словом цикл обычно имеется ввиду несколько рассказов из одной вселенной, или рассказ подавленный на части--Бу (обсуждение) 10:29, 25 июня 2019 (MSK)
Так в этом и дело, что циклы бывают разные. Тут и цельные истории, поделенные на части, и несколько отдельных паст в одной вселенной, и пасты с сюжетными продолжениями. Смотрю я на твой список... По сути, наличие пасты в данной категории вообще ничего не говорит, и непонятно, зачем мне (или вообще кому угодно) в неё лезть. Вот плашку или навигационный шаблон (вместо мозолящих глаз длиннющих списков) ещё можно сделать, а категория получается совершенно бестолковая.
И да, рейтинг категории вообще получится какой-то безумной мешаниной.
Наличие пасты в данной категории говорит как минимум одну вещь - на чтение и составление полной картины уйдет дохрена времени. Я лично часто перед чтением пасты прокручиваю вниз страницы, чтобы посмотреть, насколько она большая, иногда гляжу категории, которые могут заинтересовать или оттолкнуть. Увидев категорию "Цикл", я бы понял, что данную пасту нужно читать когда у тебя много свободного времени.--РаК (обсуждение) 12:52, 2 июля 2019 (MSK)
Я в один момент целенаправленно искал series на Реддите, когда хотелось лонгридов, кстати. --Random Forest (обсуждение) 12:55, 2 июля 2019 (MSK)

Достаточно было дать по одной истории из цикла. А то непонятем масштаб явления.--Grey (обсуждение) 14:13, 25 июня 2019 (MSK)

Ясно, что циклы надо как-то отделить, но от макропаст, особенно тех, где несколько рассказиков в одной статье, они отличаются чисто технически. Я предлагаю объединить с категорией Макропасты, и сделать отдельную страницу, на которой будут перечисления рассказов всех циклов, для удобства. Будет минималистичнее, а работать будет удобнее. Не знаю, кому может понадобиться отличие нынешних макропаст от циклов. А если цикл настолько маленький, что при объединении в одну статью не стал бы макропастой - значит, надо объединять!--ГЫ(А) 11:56, 13 августа 2019 (MSK)

У циклов сюжет последовательный и сквозной. Макропасты же объединяют истории только сеттингом или пересечением персонажей. Впрочем, при текущем разбиении это не совсем так. --Random Forest (обсуждение) 12:05, 13 августа 2019 (MSK)
Ну, единственный цикл, который мне понравился настолько, что я его осилил - Поисково-спасательная служба, герой и сеттинг там один, а вот происходит что ни попадя.) Можно ещё провести такой мысленный эксперимент - взять макропасту и разделить на отдельные статьи, а потом посмотреть, похоже ли на цикл. Среди тех, что я добавлял, лучше всего вспоминаю Антарктиду - с ней будет очень похоже. Есть, конечно, просто списки коротеньких историй, но если они составляют костяк, то категорию надо чистить.--ГЫ(А) 12:53, 13 августа 2019 (MSK)

А когда итоги голосования за эту категорию? Уже больше шести месяцев прошло.--Бу (осуждение) 15:33, 2 декабря 2019 (MSK)

Когда будет 20 циклов и 5 голосов либо 15 циклов и 6 голосов, думаю. Возможно, раньше. --Random Forest (обсуждение) 15:47, 2 декабря 2019 (MSK)
А, понятно
А сколько циклов сейчас? --Артём (обсуждение) 15:54, 2 декабря 2019 (MSK)
Я насчитал в списке восемь, но тут явно есть не все реддитовские. --Random Forest (обсуждение) 16:08, 2 декабря 2019 (MSK)

В другом мире[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. SCP-354. Алое Озеро
2. SCP-507. Не любитель ходить между мирами
3. SCP-507. Не любитель ходить между мирами/Документ 507-3B
4. Анацефал происходит целиком в другом мире
5. Аравия магна происходит целиком в другом мире
6. Баал-Ра-Мол
7. Бабка с клюкой
8. Базар (Генри Лайон Олди)
9. Байки Безымянного: Завод в Смоленщине
10. Бамбуковый шест
11. Башни
12. Безумец и зеркало
13. Бесконечность минус один равно бесконечность
14. Беспечный стрелок (комикс)
15. Билет в иной мир
16. Бледен лунный лик (Д. Тихонов)
17. Боги денег
18. Божественный эксперимент (Gbl)
19. В гараже
20. В горах Кавказа
21. В зеркале (В. Брюсов) происходит в зазеркалье
22. В лес за цветком папоротника
23. В лестничной клетке (Алекс Реут)
24. В стране заката (Gbl) происходит целиком в другом мире
25. Василий Михайлович
26. ВДВшник и проклятая деревня
27. Восприятие
28. Вписка
29. Время
30. Глубже, чем подвал
31. Гнездо происходит целиком в другом мире
32. Город Ист-Ривер
33. Грани снов происходит целиком в другом мире
34. Грибы с Юггота (Г.Ф. Лавкрафт)
35. Грузовик
36. Двери ведущие в...
37. Дверь в детство
38. Дверь в другой подвал
39. Дверь в одну сторону
40. Дверь в параллельный мир
41. Дверь в подвале
42. Дверь в подсобку
43. Дверь в стене (Г. Уэллс)
44. Двое летом происходит целиком в другом мире
45. Девять дней в море происходит целиком в другом мире
46. Дежурный слесарь
47. День Кнопки происходит целиком в другом мире
48. Деревенская ночь
49. Деревня-призрак
50. Дистория космического сдвига происходит целиком в другом мире
51. Длинные, тонкие происходит целиком в другом мире
52. Долли происходит целиком в другом мире
53. Дом со свечами
54. Дом, что стоит на горе
55. Дорога до почты
56. Дорога среди колоссов происходит целиком в другом мире
57. Дорога, которой нет
58. Другой город
59. Если веришь в меня - помоги
60. Женя
61. Жигулёвские горы 2.0
62. За всем что-то следует
63. За гранью
64. За пределом Бугра
65. Заблудился
66. Заблудился в трех соснах
67. Заброшенный театр
68. Зазеркалье происходит в зазеркалье
69. Запах (Владислав Женевский) происходит целиком в другом мире
70. Зелёная дверь
71. Игра в лево-право, часть первая и всѣ послѣдующіе части
72. Игра в лифт
73. Идеальные формы
74. ИДИ НА ХУЙ, ТОМ
75. Изгнанник (Э. Гамильтон)
76. Как попасть в другой мир
77. Карта памяти заполнена
78. Кировоград
79. Кировский завод
80. Книжный магазин
81. Когда мир переворачивается
82. Кокон происходит целиком в другом мире
83. Комната (Gbl)
84. Коридор
85. Костяной происходит целиком в другом мире
86. Красная комната
87. Красная пустыня
88. Крот ищет Копателя (Алекс Реут) происходит целиком в другом мире
89. Кто щупает вас по ночам?
90. ЛавкрафтоНИИ
91. Лестница в бездну
92. Листки блокнота
93. Лифт
94. Лифт (Ю. Бурносов)
95. Лишний вагон
96. Логично происходит целиком в другом мире
97. Лори
98. Маришка
99. Медный медальон
100. Метро. Параллельная реальность
101. Меч из северных пустошей происходит целиком в другом мире
102. Мир крыльев
103. Могилы в лесу
104. Мост
105. Мрамор и кровь
106. Музыка Эриха Цанна (Г.Ф. Лавкрафт)
107. Мумия (А. Лазарчук) происходит целиком в другом мире
108. Мясо
109. На конях
110. На подходе к Центавру (комикс)
111. На рельсах (Gbl)
112. Наблюдатели
113. Нашёл своё место
114. Не мой подъезд
115. Не надо так
116. Не туда
117. Невеста в лесу
118. Необъяснимое
119. Нехороший вызов
120. Нечто в лесу
121. Новая квартира
122. Новые хозяева
123. Ноги ходят сами
124. Ночная прогулка по Кольцевой
125. Ноябрьская охота
126. Обитатель кровавой арки
127. Обмен (Gbl)
128. Образ крысы происходит целиком в другом мире
129. Огненный дождь (Gbl)
130. Окажись в параллельной реальности прямо сейчас
131. Окно наружу
132. Окулус
133. Омутище
134. Особое шогготское (Нил Гейман)
135. Осознанная реальность
136. Остатки тепла происходит целиком в другом мире
137. Отщепенцы
138. Охота на зайцев по первому снегу происходит целиком в другом мире
139. Охота на киборгов происходит целиком в другом мире
140. Парадокс во время съемки
141. Параллельные реальности
142. Перевозчик
143. Перегон
144. Переделка
145. Перемещение
146. Переписка девушки Хасуми и её парня Такеши
147. По следам
148. Погреб в квартире
149. Подземные похитители (комикс)
150. Подлинная история дивино
151. Поезд 099
152. Поезд в Адлер
153. Поезд в Саарбрюкен
154. Поездка в тумане
155. Поездка по призрачной железной дороге
156. Попутчики в электричке
157. Последнее желание (Юрий Самусь)
158. Последняя просьба
159. Потаённое имя магии
160. Потеряшки
161. Поход
162. Поход в горы
163. Праздничный человек происходит целиком в другом мире
164. Почтарь происходит целиком в другом мире
165. Предметы из подвала
166. Привет из зазеркалья происходит в зазеркалье
167. Призрак в шахте происходит целиком в другом мире
168. Провал божественного эксперимента (Gbl)
169. Профилакторий
170. Пруд
171. Разрыв пространства и эфира
172. Республика Южного Креста (В. Брюсов) происходит целиком в другом мире
173. Свадебное кладбище
174. Сведенные параллели
175. Сельдяной король (Алекс Реут) происходит целиком в другом мире
176. Складбище
177. Случай на озере
178. Солнцеворот
179. Солянка (Жан Рэ)
180. Сон в метро
181. Сон на скамейке
182. Соседи по шкафу
183. Стена мрака (Артур Кларк) происходит целиком в другом мире
184. Стереоскоп (Александр Иванов)
185. Страдание
186. Странный сосед
187. Странный студент
188. Стукач (Krestovskiy)
189. Супермаркет
190. Тебе нужно сойти
191. Ткань реальности довольно хрупка
192. То, что живет внутри
193. Тождество происходит в зазеркалье
194. Томас Лермонт
195. Трактат о виденном за пределами
196. Трамвай
197. Третий шанс
198. Тридцать семь
199. Тринадцатая квартира
200. Туаред
201. Туман в Чёртовой Балке
202. Туманная дорога
203. Туннель (комикс)
204. Тупик пустот
205. Тут так холодно
206. Тьма за дверью
207. Убоа
208. Уездный трип происходит целиком в другом мире
209. Уоллмарт
210. Фантазиум
211. Химеры. Цикл в шести частях
212. Храм вдалеке (Gbl)
213. Чёрно-белый город
214. Чёрные окна (Gbl)
215. Человек в янтаре (Алекс Реут) происходит целиком в другом мире
216. Человек из Нумита
217. Человек-жираф происходит целиком в другом мире
218. Что ты видишь, когда закрываешь глаза? (Gbl)
219. Чугунная ванна
220. Щель
221. Этой дороги здесь раньше не было
222. Я и моя тень
223. Я ухожу отсюда

За: +6 (Mithgol the Webmaster, Divan, ValeriusPaipikus, Бутерброд, Moon Dragon, 109.206.49.235)
Против: −3 (Random Forest, LVM, Sallivan)
Уточнить критерий: 4 (Gbl, Random Forest, Grey, Hydra)

Подкатегория категории «Параллельный мир», в которой местом действия рассказанной истории (или не всей истории, а некоторой части её сюжета) является мир, существенно отличающийся от нашей Земли в той мере, в какой от неё отличаются большинство миров, созданных воображением таких авторов фэнтэзи, которые не располагают действие своих произведений в вымышленном далёком прошлом Земли (таком, например, как Хайборийская эра) или вымышленном далёком будущем (как, например, Хроники Хокмуна) или на отдалённой планете, а делают местом действия именно полностью другой мир, расположенный неизвестно где (хотя, возможно, и напоминающий Землю своей гравитацией, атмосферой, длительностью суток и прочим — и даже подчас досягаемый с Земли, как мир колдуний у Нортон, например).

Если центральным персонажем произведения является землянин, то он является как раз вследствие такой досягаемости другого мира — и тогда в произведении возможен краткий пролог о том, какова была жизнь персонажа на Земле и как затем он угодил в другой мир: перенёсся сверхспособностями, перенесён ураганом, приехал на автомобиле или на лифте или на метро или на электричке, пришёл по подвалу или тоннелю или по лесной тропинке, проник через портал, был призван заклинанием (или, наоборот, сам отыскал и совершил некий волшебный ритуал для отбытия или стал жертвою чужого ритуала изгнания), был убит и переродился иномирянином с сохранением памяти о прошлой земной жизни, был компьютерным игроком и вдруг перенёсся в подобный игре мир, или что-то другое в этом же роде; иногда в произведении действует несколько землян, которые могут быть объединены по происхождению, а могут и происходить из разных исторических периодов или из разных землеподобных миров, отличающихся ходом событий истории. Кроме их происхождения группа землян также может быть объединённою и организационно, если это армия вторжения, или исследовательский отряд, или нечто среднее (скажем, мобильная группа от SCP).

Когда у такого произведения хороший конец, оно может завершаться либо возвращением домой на Землю, либо приходом к успеху в чужом мире. В противоположном, менее счастливом случае, чужой мир предстаёт либо как гибельный для земного человека (например, населённый явно враждебными ведьмами, демонами, хищниками, плотоядною нежитью и так далее), либо, по меньшей мере, как преисполненный страшных отличий от земного мира (и для усиления эффекта автор часто делает чужой мир похожим на земной очень во многом, иногда почти во всём, стремясь достигнуть своего рода зловещей долины, то есть контрастной заметности оставшихся различий: ужасных, или отвратительных, или просто невыносимых одним только своим существованием, напоминающим о неродной сути всего окружающего), так что само пребывание в таком мире имеет черты обречённости и приговора.

Если же центральным персонажем произведения является иномирянин, то Земля может и вообще никак не упоминаться и не влиять на сюжет, как будто и нет её. (В списке такие истории отдельно отмечены. По их количеству видно, что после создания предлагаемой подкатегории из них можно будет сформировать собственную подкатегорию в ней.) Часть таких миров создаётся авторами как карикатурно искажённая версия Земли (с намерением выразить в произведении некоторую сатирическую мысль) — но таких маловато для отдельной подкатегории об антиутопиях. В противоположном же случае Земля упоминается, а иномирянин может оказаться угодившим на Землю.

В современной японской фантастике (ранобэ, аниме и так далее) для обозначения других миров используется термин «異世界» («исэкай»), хорошо знакомый многим анимешникам. Зато персонажей таких произведений не следует называть российским фантастическим термином «попаданцы», хорошо знакомым поклонникам российской фантастики, так как этот термин чаще всего (в подавляющем, в подавляющем большинстве случаев!) относится к персонажам, угодившим вовсе и не в другой мир, а в советское или имперское или великокняжеское прошлое России, причём нередко готовым там поправить ход истории по своему усмотрению, но предлагаемая категория Мракопедии — не об этом, а совсем о другом. (Кроме того, российский термин либо с самого начала был придуман, либо достаточно быстро был осознан в качестве инструмента стигматизации посредством неистощимых педерастных шуток о созвучии со словосочетанием «в попу дают» и даже сочинения соответствующих произведений. Этого тут специально поощрять не надо, ибо мерзость это.)

В эту категорию не годятся истории с таким местом действия, которое здравый смысл мешает счесть полноценным миром — будь то необитаемое пространство явно служебного предназначения (необитаемое за исключением возможных заблудившихся — например, «SCP-1986. Вымышленная библиотека», «Лабиринт», «Лабиринт в детском саду»), или личное пространство, определённо принадлежащее одному чудищу (например, «SCP-106. Старик», «История, рассказанная одной женщиной», «Паразиты», «Пойдем в подвал (Пентакль)», «Спички», «Старый Детка») или одному ритуалу наподобие реалити-шоу (например, «Дом без конца», «Дорога в храм», «Новогодняя лотерея», «Облезлые стены (интерактивная история)»), или одной ловушке (например, «Кэнэвэн и его задний двор (Дж.П. Бреннан)», «Пространственная ловушка», «Тьма»), или пространство посмертных мытарств или отдохновений (например, «SCP-616-V. Врата», «Ад», «Анонимус Шрёдингера», «Батина история», «Бессердечная», «Бывшая жена», «Варёное мясо», «Восход (А.В. Бородин)», «Моя мама», «На тот свет через инет», «Нам будет очень весело», «Настоящий ад», «Не смотри в глазок», «Ночной Серпантин», «Параллельная Россия», «Песнь Ада (А. Блок)», «Под знаком Пи», «Поликлиника», «После смерти мамы», «Потерянный галстук», «Призрак модели "Т" (Клиффорд Саймак)», «Ромашковый чай в старом доме», «Скорбный перегон», «Старые фотографии», «Странное похищение», «Улыбки», «Хроники Шеола», «Чёртова свадьба»), или приснилось-приглючилось, причём об этом сне или глюке ясно сказано в тексте истории (например, «Лимб», «Мёртвое пастбище», «Мне снился сон», «Неоновый город», «Неработающий лифт», «Неумопостигаемая история», «Обнимашки (П. Точилин)», «Парник», «Поезд в рай», «Помехи», «Призрак V (Р. Шекли)», «Проснуться», «Пустой мир», «Сердечный приступ на автостоянке (А.В. Бородин)», «Случай в парке», «Сон во сне», «Хейгард», «Я вижу сон») или очень нетрудно догадаться (например, «Ночное заточение», «Пора в школу»).

Возможность воспользоваться в нашем мире транспортом, который не виден большинству людей (например, «Невидимая электричка»), ещё не означает, что он частично принадлежит другому миру и движется частично в нём. Для этого необходимо более убедительное свидетельство — такое, скажем, как отсутствие в нашем мире рельс, по которым он мог бы двигаться (например, «Заблудился», «Поездка по призрачной железной дороге»).

Также не следует считать другим миром место действия таких историй, которые просто-напросто изложили некоторую такую альтернативную версию истории будущего, которую в наши дни (когда указанные даты сделались для нас прошлым временем) мы видим как очевидно не сбывшуюся. Это ретрофутуризм и не более того.

Также в эту категорию не годятся истории, в которых другой мир является не местом действия, а всего лишь источником каких-либо предметов (например, «SCP-261. Межпространственный торговый автомат», «Львовский поезд-привидение», «Соска»), или чудищ (например, «Адское ранчо», «Бывший», «Врата», «Гробовая машина», «Девушка по имени Сердце», «Злополучные святки», «Конь», «Криптиды», «Лужи, или почему туда не стоит ходить», «Многомерность», «Поташки», «Почему скрипят предметы», «Самогон», «Файлы МНОСС», «Я не выпущу его»), или звуков (например, «Звуки из зеркала», «Из окна (Gbl)», «Крики в лифте», «Молчание Эрики Цанн (Дж. Уэйд)», «Станция "Радость"», «Стук», «Хрюшки»), или телефонных переговоров (например, «Загадочные звонки», «Серёжа», «Этот абонент не должен с вами разговаривать»), или передач (например, «Вечный покой, малыши!», «Неизвестный телеканал», «Ночные сводки (Г.Ф. Арнольд)»), или инструкций (например, «Записки», «Ключи от мира», «Мидантан», «Отдел периодики», «Посторонний, или Взгляд извне», «Страх перед водой»), или персонажей (например, «Книга и заброшенная церковь», «Курильщик», «Огонька не найдется?», «Предупреждение «монстрам дня»», «Рукопись, найденная под прилавком (М. Далин)», «Страж двери»), или служит объектом наблюдения, но не посещения (например, «Источник вдохновения», «Метро в Снежинске», «Старый бинокль») — или, наоборот, всего лишь предполагаемым местом назначения при исчезновении или перевоплощении людей и предметов, последовать за которыми в течение сюжета истории не пришлось (например, «Австрийская деревня», «Аммониа Авеню», «Биотуалет», «Бурелом», «Отец в Зазеркалье», «Рыболовный сезон (Р. Шекли)», «Сказ о Роли-Поли», «Экидор»).

Зато в эту категорию годятся истории, целиком состоящие из инструкции типа «как попасть в другой мир». И не только потому, что попадание в другой мир, хотя и занимая очень небольшую часть их финала, всё же всегда является важнейшею и основною частью сюжета их, но и потому ещё, что такие рецепты закономерно сопровождаются подчас сиквелами типа «последовал той инструкции и действительно попал в другой мир» (примеры: сиквел «Билет в иной мир» для инструкции «Метро. Параллельная реальность», сиквел «Игра в лифт» для инструкции «Как попасть в другой мир»), так что логично отнести их к одной и той же категории во Мракопедии.

Важным пограничным случаем являются истории о заблудившихся или об основательно поблуждавших ездоках или ходоках.

С одной стороны, случаи с явными изменениями геометрии или анизотропии пространства (например, «Заколдованный сад», «Старое кладбище в Таганроге», «Сумрачный лес»), даже доходящие до окукливания части пространства с необходимостью ходить кругами (например, «Заливчики», «О Самаре», «Потерянные в тумане», «Преследователь с неба», «Сеялка», «Станция у леса») или с исчезновением оптической видимости (например, «Намек на лешего», «Случай на командировке») и сотовой связи (например, «Загадка зеленого коридора (Алекс Реут)») ещё не создают нового другого мира. Способность проходить сквозь стены или заборы (например, «Заключённый поневоле», «Невеста в лесу», «Памятник писателю») также должна рассматриваться скорее как сверхспособность внутри нашего мира, а не как проявление множественности миров (если речь не идёт о принце Эмбера или другом подобном персонаже, которого автор явно сконструировал в качестве межмирового ходока, или если по ту сторону пройденной стены не располагается явно чужой мир, как в истории «Странный сосед» по ту сторону пола).

С другой стороны, признаками попадания блуждающих персонажей в другой мир могут и должны считаться встречи с неземными существами (например, «Бамбуковый шест», «Куница», «Лифт», «Ноги ходят сами») или со сверхъестественно обезображенными аналогами земных людей (например, «В горах Кавказа», «Василий Михайлович», «ЛавкрафтоНИИ»), преодоление отсутствующего на земной карте моста (например, «В горах Кавказа», «Мост»), или оврага (например, «В лес за цветком папоротника»), или ущелья (например, «Жигулёвские горы 2.0»), или леса (например, «Дорога, которой нет», «Ноябрьская охота»), или парка (например, «Маришка»), или болота (например, «Заблудился в трех соснах», «На конях»), или дороги (например, «Дорога до почты», «Туманная дорога»), или станции (например, «Поезд в Саарбрюкен»), или, в особенности, населённого пункта (например, «Деревня-призрак», «Нехороший вызов», «Особое шогготское (Нил Гейман)», «Поездка в тумане») или хотя бы жилища (например, «Дом со свечами», «Злой дед», «Музыка Эриха Цанна (Г.Ф. Лавкрафт)», «Необъяснимое», «Профилакторий», «Руферы», «Складбище», «Случай на озере»).

Предложный падеж в имени категории использован для того, чтобы оно побольше отличалось от имени родительской категории и их поменьше бы путали во Мракопедии. Предложный падеж дополнительно подчёркивает, что другой мир не просто играет роль в истории, но и является местом действия для неё или её части.

Историй, соответствующих вышеизложенному критерию, во Мракопедии набирается больше двух сотен. Список прилагаю. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 21:32, 12 сентября 2018 (MSK)

Плюсую,ибо категорія эта ​несомнѣнно​ разбавитъ пучины параллельныхъ ​міровъ​.

Для меня крайне замечательно было-бы добавить данную категорию, ибо я сам являюсь большим поклонником историй вышеописанного жанра. --ValeriusPaipikus (обсуждение) 01:06, 7 октября 2018 (MSK)

Совершенно не понимаю критерий отбирания историй. Первая фраза Мицгола вполне понятна, однако дальше начинаются всякие многоступенчатые дедукции и конспирологии. Я за то, чтобы ограничиться местом действия, явно не являющимся землёй. Множество историй, которые приводит в пример Мицгол, имеют тип, к которому принадлежит добавленный в список мой рассказ На рельсах. Здесь, на мой взгляд, никакого другого мира и в помине нет - просто на самой земле есть зона, в которой действуют неведомые нам силы. А последний абзац примеров Мицгола вообще сводит предлагаемую категорию к категории {{main}}. Любая мистика в нашем мире в принципе невозможна по определению, а значит, {{main}}\[[Категория:Без мистики]]=предлагаемая категория. И тут между артефактами и монстрами уже не будет абсолютно никакой разницы.--ГЫ(А) 13:28, 13 августа 2019 (MSK)

Никакой конспирологии! Просто желание сформулировать определение «другой мир — такое место действия, которое не земля» таким образом, чтобы мракопедист, который эту категорию ставит на историю, руководился не одним только здравым смыслом (который у каждого свой собственный), но и каким-то набором правил и исключений. И в том числе таких, как «просто зона, в которой действуют неведомые нам силы — это ещё не значит другой мир» и «просто не без мистики — это ещё не значит другой мир», да-да. И следование таким правилам и исключениям — это именно дедукция, она самая, иначе и быть не может. Например, так как мракопедист чаще всего читал фэнтэзи, то первый абзац отвечает на вопрос о том, «другой ли мир» (в смысле этой категории) мир фэнтэзи или нет? — как правило, другой, но если это зафэнтэзёванный мир прошлого или будущего нашей Земли, то не другой, такое вот исключение. Или, например, третий абзац отвечает на вопрос о том, «другой ли мир» (в смысле этой категории) получается в том случае, когда автор нарочно делает чужой мир похожим на земной очень во многом, иногда почти во всём, стремясь достигнуть своего рода зловещей долины (то есть контрастной заметности оставшихся различий: ужасных, или отвратительных, или просто невыносимых одним только своим существованием, напоминающим о неродной сути всего окружающего)? — да, и тогда это не Земля ещё (но я забыл прописать, что это ужé Земля в том случае, когда это TIME PARADOX). Часть правил и исключений снабжены списком примеров для наглядности, потому что на примере часто становится яснее понимание того, о чём говорит формулировка правила или исключения. Это ответ на вопрос о том, зачем такой критерий, а теперь — несколько слов по вопросу о рассказе «На рельсах». Мне трудно согласиться с тем, что «никакого другого мира и в помине нет — просто на самой земле есть зона, в которой действуют неведомые нам силы», когда речь идёт о рассказе, центральный (и ≈единственный) персонаж в котором в первый же день (07.06.2017) начинает говорить о своём переходе между различными вселенными, на следующий день (08.06.2017) развивает эту теорию и наблюдает отличающуюся географию (в частности, новую реку и другой уровень почвы) и, возможно, отличающуюся физику (другие радиоактивные минералы), а под конец (09.06.2017) прямым текстом упоминает «бесчисленное множество миров, в каждом из которых потеряться проще простого». (Конечно, есть веский аргумент «я автор, я так вижу». Но уместно ли убирать одну категорию и поставить несколько других только на этом основании, если завтра придёт автор истории о появлении русалки и расскажет нам, что не было никакой русалки, а был только криптид, испускающий наркотики, а послезавтра придёт некий автор истории об исчезновении и скажет: «не было никакого исчезновения, а было проявление сверхспособностей телепортатора, который взял человека за шкирку и утащил в Японию, чтобы похоронить там заживо в подземелье, а самому телепортироваться обратно».) —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 23:33, 17 августа 2019 (MSK)
Уточняющий вопрос: что значит «мой рассказ», если автором того рассказа обозначен «Участник:Gbl», а не «Участник:Бутерброд»? —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 23:49, 17 августа 2019 (MSK)
Ну, то и значит, видишь, написано же ГЫ, значит Гбл.) А здравый смысл, на мой взгляд, всё же лучше, чем гигантский набор правил, непонятно к чему ведущий.--Штирлиц(Ы) 19:39, 23 августа 2019 (MSK)

Превентивно голосну против, потому что не согласен с критериями. В упор не вижу принципиальной разницы между "Невидимой электричкой" и "Заблудился". И та, и другая описывают вполне себе наш мир. В "Заблудился" дед увидел фантом просто, с кем не бывает. Кроме того, не вижу точной черты между предлагаемой категорией и "Параллельным миром". --Random Forest (обсуждение) 16:04, 1 апреля 2020 (MSK)

Критерий понятен, но список историй надо основательно перебрать. Я бы включил сюда истории, действие которых происходит исключительно в параллельном мире, и это заранее оговорено. Любые истории со случаями попадания людей из нашего мира, либо допущения в виде наличия в нашем мире потусторонних существ или объектов должны располагаться вне этой категории.--Grey (обсуждение) 17:59, 3 апреля 2020 (MSK)

"Заранее оговорено" - не понял. Наверно, просто мир глобально не совпадает с нашим? (Другие законы физики, например.) За "действие которых происходит исключительно в параллельном мире". В остальных случаях - против. --Габриолет(Ы) 14:11, 12 апреля 2020 (MSK)

Дневники[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. Апокалипсис подкрался незаметно
2. В горах Памира
3. Давай дружить
4. Дверь в подвале
5. Двуликий Актер
6. День, когда Солнце исчезло
7. Дневник выжившего
8. Дневник домового
9. Дневник затворника
10. Дневник Лилии
11. Дневник неофита черной магии
12. Дневник отшельника
13. Дневник сестры
14. Дневник сошедшей с ума
15. Дневник ученого под Чернобылем
16. Документы, найденные в третьей камере
17. Друзья всегда помогут
18. Закрытая лаборатория
19. Записки сумасшедшего
20. Записи отца Эрика Илиаса
21. Зубы во тьме
22. Иван Стрельников
23. Игра в лево-право
24. ИДИ НА ХУЙ, ТОМ
25. Из окна
26. Красная комната
27. Лесник и Зверь
28. Лиза
29. Листки блокнота
30. Надпись
31. На рельсах
32. Нерасшифрованная рукопись
33. Окна домов
34. Остров
35. Паук
36. Переселение душ
37. Переходный возраст
38. Пещера Тэда
39. Рейс на одного
40. Самоубийство в день рождения
41. Связь
42. Сердце зверя
43. Скиталец
44. Скучный онлайновый диалог
45. Спайсы
46. Старые наушники
47. Сумерки Тонкого Человека
48. Тайна Доктора Дьявола
49. Тени под лестницей
50. То, что забирает
51. Тот, кто приходит из темноты
52. Тот, кто хочет выжить
53. Туалетные дельфины
54. Человек во дворе
55. Шестнадцать дней (комикс)
56. Шулер

За: +4 (Gbl, Mithgol the Webmaster, Random Forest, Hydra)
Против: −6 (Михайло, Grey, LVM, Король мечей, Jack The Ripper, AleksLaw24)

Воистину нам нужна эта категория!--ГЫ(О) 12:53, 29 августа 2017 (MSK)

На удивление, статья Дневник для этой категории не подходит.)--ГЫ(О) 13:12, 29 августа 2017 (MSK)

Большинство указанных историй уже находятся в категории Рукописи не горят, чего вполне достаточно. Те, что указаны, но в категории отсутствуют, считаю необходимым добавить. --Михайло (обсуждение) 17:45, 29 августа 2017 (MSK)

В категории "Рукописи не горят" - 198 статей, в этой получается 44 (вряд ли впоследствии ещё много наберётся). Не думаешь ли ты, что перебирать 198 статей в поисках 44 будет немного лишним? P.S. Зачем тогда нам категория "Зомби", когда есть "Загробное"? И вообще все подкатегории животных?--ГЫ(О) 21:49, 29 августа 2017 (MSK)
А разве остальные истории поисковикам "Дневников" не будут интересны ? Те же письма, или записки тоже по сути дневники, просто оформлены иначе. А Зомби, как категория совершенно понятна - Зомби достаточно известны среди прочих упырей и пишут о них чаще. Кстати, почему "Загробное" ? Быстрые мертвяки из 28 дней спустя - не ромеровские мертвецы из могил, а зараженные вирусом люди.--Михайло (обсуждение) 07:47, 30 августа 2017 (MSK)
Рукопись ничем не отличается от нерукописи, кроме того, что её записали на бумажке. То есть отличие состоит в коротеньком начале и конце, где упоминается, что эта история записана на бумаге. Дневник же - полностью обособленный стиль повествования, гораздо больше отличающийся от прочих историй.--ГЫ(О) 11:28, 30 августа 2017 (MSK)
Аргумент «а разве остальные истории надкатегории читателям подкатегории не будут интересны» никуда не годится, потому что они реально не будут аж настолько интересны, что аж полторы сотни читать их. Голосую за создание отдельной категории. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 02:32, 10 сентября 2017 (MSK)

Не вижу принципиальной разницы, между текстовыми излияниями мыслей и текстовыми излияниями мыслей, именуемыми дневником. ИМХО, деление такое же искусственное, как например, дробление категории "Лес" на "Хвойный" и "Лиственный".--Grey (обсуждение) 13:38, 9 октября 2017 (MSK)

Текстовое излияние мыслей, именуемое дневником, пишется практически параллельно событиям, из-за чего стиль получается совсем другой. Категория Рукописи отличается от не-рукописей меньше, чем Дневники, так что, если есть Рукописи, то Дневники тем более нужны. Ну и мне лично читать дневники доставляет большое удовольствие, а прочие рукописи для меня как обычные истории.--ГЫ(О) 13:47, 9 октября 2017 (MSK)
>Текстовое излияние мыслей, именуемое дневником, пишется практически параллельно событиям
Это про истории разряда "извините за неровный почерк"?--Grey (обсуждение) 13:54, 9 октября 2017 (MSK)
Это про все дневники.) Когда история уже закончилась или длится давно, пишешь по-другому. Не могу это объяснить грамотно, но мне дневники доставляют гораздо больше удовольствия при прочтении, чем прочие истории.--ГЫ(О) 13:57, 9 октября 2017 (MSK)
Пожалуйста, постарайся. Мне вот, например, не очень понятно, по каким критериям, например, Вигилия является дневником.--Grey (обсуждение) 13:59, 9 октября 2017 (MSK)
Промахнулся, извиняюсь. В общем, критерий: Записи создаются параллельно событиям.--ГЫ(О) 19:24, 10 октября 2017 (MSK)
Критерий одобряю: чёткий, ясный критерий. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 22:52, 11 октября 2017 (MSK)
Я так понимаю, что логи чатов и подборки датированных газетных вырѣзокъ под этот критерий также подходят. Добавил нѣсколько таких. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 14:47, 6 января 2022 (MSK)

Это же по сути рукописи не горят :-/ --Бу (обсуждение) 13:56, 1 декабря 2018 (MSK)

Рукопись чаще всего составляется вся подряд, а здесь критерий, что после всех мелких событий они вносятся в записи. (Точная формулировка выше.)--Штирлиц(Ы) 17:20, 22 августа 2019 (MSK)

Не считаю, что это прямо сильно необходимая категория, но если она позволит разгрузить "Рукописи не горят", то почему бы и нет? Критерий четкий и понятный. Кстати, многие истории с nosleep подходят. Стоит их перебрать и добавить. --Random Forest (обсуждение) 13:17, 13 мая 2020 (MSK)

Хотя насчет критерия стоит уточнить: попадают ли сюда онлайн-переписки, происходящие параллельно с криповыми событиями? --Random Forest (обсуждение) 13:22, 13 мая 2020 (MSK)

Не вижу весомых причин для того, чтобы множить категорию "Рукописи не горят". – Король мечей (обсуждение)