Мракопедия:Вопросы категорий

Материал из Мракопедии
Перейти к: навигация, поиск

Одним из отличительных свойств Мракопедии является широкий и постоянно дополняемый набор категорий. Эта страница предназначена для обсуждения всех связанных с ними вопросов.

Активные обсуждения[править]

Запросы на создание[править]

В этом разделе можно предложить к созданию новую категорию. Все участники, заинтересованные в появлении категории, могут вносить подходящие истории в список, который добавляется при помощи одноимённого шаблона. Чем объёмнее список, чем удачнее подобрано название и яснее сформулированы критерии, тем выше вероятность того, что категория будет создана.

Добавляйте голосование при помощи этого шаблона:

{{Опрос
|за=
|против=}}

Помимо основных голосов "за" и "против" можно использовать три дополнительных голоса, которые не зависят ни от основных, ни друг от друга:

|повр= - голос для оттягивания решения. Используйте его, если считаете, что в текущих реалиях по предлагаемой категории невозможно подвести справедливый итог, и нужно выждать некоторое время для прояснения ситуации.

|крит= - голос за уточнение критерия категории. Используйте его в тех случаях, когда считаете нужным сфокусировать внимание сообщества на более чётком определении границ категории.

|назв= - аналогично предыдущему, но для названия.

Категория создаётся, если перевес в сторону "за" составил не менее четырёх голосов и в списке набралось не менее двадцати историй. Возможен так же спорный вариант с 6 голосами "за" и 15 статьями.

Порядок действий при создании категории Скрыть спойлер

1) После того как решение принято, создайте для новой категории страницу и разместите в ней этот код:

Рейтинговая таблица всех историй из этого раздела доступна '''[[Рейтинг:{{BASEPAGENAME}}|здесь]]'''.
[[Категория:Крипи]]

По возможности также добавьте иллюстрацию и описание.


2) Создайте рейтинговую страницу и разместите в ней шаблон {{ratecat}}

3) Добавьте новую категорию в подходящие ячейки общей таблицы. Сохраняйте алфавитный порядок.

4) Проставьте новую категорию в истории из предлагаемого списка. Чтобы быстро справиться с этой задачей, используйте бота.

Автомобили[править]

За: +1 (Nik44000)
Против: −2 (Jack The Ripper, ValeriusPaipikus)

В контексте этого обсуждения хочется сказать, что у нас уже есть не самая удачная категория "Дорожные", которая сильно пересекается с предлагаемой категорией. UPD: собственно, из предложенных сейчас историй только шесть не входят в неё. Мне кажется, есть смысл задуматься о каком-то более четком разграничении категорий, если мы планируем добавлять эту. --Random Forest (обсуждение) 21:56, 15 июня 2020 (MSK)

"Дорожные" - проверенная временем рубрика, по сути являющаяся надмножеством предлагаемой. Предлагаю не плодить лишние сущности, а то не ровен час порезаться бритвой Оккама. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 22:31, 15 июня 2020 (MSK)

Эта категория лучше подойдет как подкатегория категории "Дорожные"

Но ведь истории типа этой крутятся вокруг автомобиля, не описывая путешествие.--Random Forest (обсуждение) 08:11, 16 июня 2020 (MSK)

Категория "Автомобили" должна быть для четкого разграничения между категорией "Дорожные"

Эффект Манделы[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. Аудитория 503па совпадающие воспоминания о занятиях в несуществующей аудитории
2. Встречный поезд совпадающие воспоминания пассажиров, альтернативные крушению их поезда
3. Дуб совпадающие воспоминания людей, искавших несуществующий дуб
4. Заброшенный детсад совпадающие воспоминания детей об альтернативных предметах обстановки
5. Заседание совпадающие воспоминания о прибытии «Титаника» в пункт назначения
6. Ипсвич совпадающие свидетельства покупок, совершённых в несуществующей пекарне
7. Копия совпадающие воспоминания о проживании семейства копии
8. Ложные воспоминания проблемы с воспоминаниями из историй «Три высотных дома» и «Микропровал» рассказаны как коллективные
9. Мирки воспоминания пациента совпадают с воспоминаниями врача о его пальце
10. Об "умерших" людях совпадающие воспоминания о смерти неумерших
11. Последний вагон совпадающие воспоминания о положении вагона
12. Пустое метро никто из читателей много лѣтъ не оспаривал мемуары об открытии станций метро в другое время года
13. Трясина совпадающие воспоминания и фотографические свидетельства поездки, которую соседи и приехавшие не помнят
14. Туман в Чёртовой Балке совпадающие воспоминания соседей о гибели персонажа
15. Карта мира в институте для присутствовавших выросший остров выглядел результатом изменения прошлого
16. Эффект Манделы
17. Смерть Егора Летова

За: +5 (Mithgol the Webmaster, Random Forest, LVM, Дигит, Rollo)
Против: −0 ()

Категория историй, в которых проявляется одноимённый эффект (эффект Манделы), который для подпавших под этот эффект персонажей выглядит как изменение прошлого (или общеизвѣстныхъ фактов дѣйствительности), а для посторонних — как ложные воспоминания (а иногда — и материальные свидетельства), причём не индивидуальные, а коллективные, совпадающие у нѣсколькихъ человѣкъ.

Историй набралось пятнадцать, но необходимость категории представляется настолько очевидно желательною, что надеюсь быстро набрать на шесть голосов «за» больше, чѣмъ «против», а это во Мракопедии считается достаточным для создания категории и при пятнадцати историях.

Категория «эффект Манделы» задумана как подкатегория категории «TIME PARADOX» и истории свои набирает прежде всего оттуда. Следовательно, её появление (и перенос подходящих историй из «TIME PARADOX» в подкатегорию «эффект Манделы») способно заодно разрешить рассматривавшийся ниже вопрос о переименовании категории «TIME PARADOX» в том смысле, что переименование «TIME PARADOX» в «эффект Манделы» сдѣлается совершенно очевидно абсурдным достаточно для того, чтобы всѣ участники Мракопедии, ранѣе голосовавшие за этот вариант переименования, вскоре перемѣнили прежнее решение и переголосовали, я надеюсь, за вариант «Новое прошлое». —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 00:16, 13 мая 2020 (MSK)

Название "Новое прошлое" мне всё ещё не нравится, но здесь, разумеется, проголосую положительно. --Random Forest (обсуждение) 09:23, 13 мая 2020 (MSK)

Я абсолютно не понял последний абзац Мицгола. Что предлагается назвать «Новым прошлым»? TIME PARADOX? Действительно скучноватое переименование, изюминка исчезает. Или сам «Эффект Манделы»? Тогда ещё хуже, ибо словосочетание «эффект Манделы» общеизвестный мем. Впрочем, создать такую категорию в любом случае имеет смысл. Облегчит отыскивание подобных баек. Дигит (обсуждение) 08:31, 21 мая 2020 (MSK)

Да, послѣдній абзац — о том, что если ниже проговорили о том, что неплохо бы переименовать «TIME PARADOX», то создание ѿдѣльной категории «Эффект Манделы» закроет собою нелѣпую возможность переименования «TIME PARADOX» в «Эффект Манделы», так что у названия «Новое прошлое» шансы возрастут. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 20:07, 27 мая 2020 (MSK)

Правильно ли я понимаю, что эта категория планируется как подраздел TIME PARADOX?--Random Forest (обсуждение) 16:03, 2 июня 2020 (MSK)

Правильно ли я понимаю, что этот вопрос задаётся как вопрос о том, планируется ли эта категория как подраздел TIME PARADOX? Могу лишь повторить начальные слова третьего абзаца: категория «эффект Манделы» задумана как подкатегория категории «TIME PARADOX». —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 08:54, 3 июня 2020 (MSK)
И правда, я поплавился совсем. --Random Forest (обсуждение) 09:11, 3 июня 2020 (MSK)

Самосбор[править]

Список Список

За: +6 (Бутерброд, Carnivora Zero, Gbl, Artem2s, Mithgol the Webmaster, LVM)
Против: −0 ()

Осторожно предлагаю категоризировать данное модное молодёжное поветрие.--Grey (обсуждение) 14:31, 2 декабря 2019 (MSK)

Вообще-то мне Самосбор совершенно не нравится, но это лишний повод сделать для него нечто вроде гетто.--Габриолет(Ы) 15:27, 24 марта 2020 (MSK)

Только за, сам буду бдительно следить и пропускать пасты при наличии такой категории. --Артём (обсуждение) 17:08, 1 апреля 2020 (MSK)

Всецело одобряю геттоизирование самосбора. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 00:19, 13 мая 2020 (MSK)

Циклы[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. Поисково-спасательная служба
2. Поисково-спасательная служба, часть вторая
3. Поисково-спасательная служба, часть третья
4. Поисково-спасательная служба, часть четвертая
5. Поисково-спасательная служба, часть пятая
6. Поисково-спасательная служба, часть шестая
7. Мать Кошмаров
8. Отцы Кошмаров
9. Никаких Кошмаров
10. Детские Кошмары
11. Обитель Кошмаров
12. Кошмарное Зрелище
13. Незаметные Кошмары
14. Сад Кошмаров
15. Кошмарная Династия
16. Рабство Кошмаров
17. Торжество Кошмаров
18. Цирк Кошмаров
19. Конец Кошмарам
20. Глоссарий по Вселенной Кошмаров
21. Ламы
22. Туманная степь
23. Сон Метринала
24. Третичный Соннелон
25. Игра в лево-право/Список серий
26. Игра в лево-право, часть первая
27. Игра в лево-право, часть вторая
28. Игра в лево-право, часть третья
29. Игра в лево-право, часть четвёртая
30. Игра в лево-право, часть пятая
31. Игра в лево-право, часть шестая
32. Игра в лево-право, часть седьмая
33. Игра в лево-право, часть восьмая
34. Игра в лево-право, часть девятая
35. Игра в лево-право, часть десятая
36. Инструкция для няни
37. Ужасные приключения следователя Аркадия
38. Цикл ФОТУРО
39. Владыки смерти
40. Интерфейс из плоти
41. У ржавых шпал
42. Крипота со Снача
43. Моя бабушка знала много историй
44. Лесные сказки

За: +6 (Бутерброд, Grey, РаК, Random Forest, Arachna, Artem2s)
Против: −1 (LVM)
На Мракопедии уже давненько начали появляться рассказы написанные, как циклы, но таковой категории нет. Предлагаю исправить этот недочет, а еще утвердить критерии, как правильно оформлять циклы при добавлении их на данный крипирессурс, а также обсудить возможность попадания двух историй из одного цикла в разные ИМ и как при этом поступать. Этот вопрос уже поднимался при игре в лево право, когда в ИМ попала первая часть, а последняя мягко говоря разочаровала.--Бу (обсуждение) 19:07, 24 июня 2019 (MSK)

Ну да, критерии циклов в ГзИМ — вопрос не до конца решённый. Но, скажи-ка мне, зачем нам именно отдельная КАТЕГОРИЯ?

Для того, что бы было легче из сортировать и искать. Для макропаст же сделали категорию.
К тому тому же тут предложили сделать новую категорию, я создал голосовалку: самому идея зашла
Screenshot 20190625-004505 Opera.jpg
Спасибо, Кэп, но в удобстве поиска вопрос и стоит. Ладно макропасты, в них отдельные истории гарантировано короткие. Можно зайти в категорию если хочется, например, перед сном почитать. Но у многих ли возникает желание засесть конкретно за ЦИКЛ? За этим словом может скрываться много совершенно разных вещей. Как по мне, какая-то уж слишком мета-категория получается.
Ну разные люди бывают. Тут опять же зависит от качества цикла. А за словом цикл обычно имеется ввиду несколько рассказов из одной вселенной, или рассказ подавленный на части--Бу (обсуждение) 10:29, 25 июня 2019 (MSK)
Так в этом и дело, что циклы бывают разные. Тут и цельные истории, поделенные на части, и несколько отдельных паст в одной вселенной, и пасты с сюжетными продолжениями. Смотрю я на твой список... По сути, наличие пасты в данной категории вообще ничего не говорит, и непонятно, зачем мне (или вообще кому угодно) в неё лезть. Вот плашку или навигационный шаблон (вместо мозолящих глаз длиннющих списков) ещё можно сделать, а категория получается совершенно бестолковая.
И да, рейтинг категории вообще получится какой-то безумной мешаниной.
Наличие пасты в данной категории говорит как минимум одну вещь - на чтение и составление полной картины уйдет дохрена времени. Я лично часто перед чтением пасты прокручиваю вниз страницы, чтобы посмотреть, насколько она большая, иногда гляжу категории, которые могут заинтересовать или оттолкнуть. Увидев категорию "Цикл", я бы понял, что данную пасту нужно читать когда у тебя много свободного времени.--РаК (обсуждение) 12:52, 2 июля 2019 (MSK)
Я в один момент целенаправленно искал series на Реддите, когда хотелось лонгридов, кстати. --Random Forest (обсуждение) 12:55, 2 июля 2019 (MSK)

Достаточно было дать по одной истории из цикла. А то непонятем масштаб явления.--Grey (обсуждение) 14:13, 25 июня 2019 (MSK)

Ясно, что циклы надо как-то отделить, но от макропаст, особенно тех, где несколько рассказиков в одной статье, они отличаются чисто технически. Я предлагаю объединить с категорией Макропасты, и сделать отдельную страницу, на которой будут перечисления рассказов всех циклов, для удобства. Будет минималистичнее, а работать будет удобнее. Не знаю, кому может понадобиться отличие нынешних макропаст от циклов. А если цикл настолько маленький, что при объединении в одну статью не стал бы макропастой - значит, надо объединять!--ГЫ(А) 11:56, 13 августа 2019 (MSK)

У циклов сюжет последовательный и сквозной. Макропасты же объединяют истории только сеттингом или пересечением персонажей. Впрочем, при текущем разбиении это не совсем так. --Random Forest (обсуждение) 12:05, 13 августа 2019 (MSK)
Ну, единственный цикл, который мне понравился настолько, что я его осилил - Поисково-спасательная служба, герой и сеттинг там один, а вот происходит что ни попадя.) Можно ещё провести такой мысленный эксперимент - взять макропасту и разделить на отдельные статьи, а потом посмотреть, похоже ли на цикл. Среди тех, что я добавлял, лучше всего вспоминаю Антарктиду - с ней будет очень похоже. Есть, конечно, просто списки коротеньких историй, но если они составляют костяк, то категорию надо чистить.--ГЫ(А) 12:53, 13 августа 2019 (MSK)

А когда итоги голосования за эту категорию? Уже больше шести месяцев прошло.--Бу (осуждение) 15:33, 2 декабря 2019 (MSK)

Когда будет 20 циклов и 5 голосов либо 15 циклов и 6 голосов, думаю. Возможно, раньше. --Random Forest (обсуждение) 15:47, 2 декабря 2019 (MSK)
А, понятно
А сколько циклов сейчас? --Артём (обсуждение) 15:54, 2 декабря 2019 (MSK)
Я насчитал в списке восемь, но тут явно есть не все реддитовские. --Random Forest (обсуждение) 16:08, 2 декабря 2019 (MSK)

В другом мире[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. SCP-354. Алое Озеро
2. SCP-507. Не любитель ходить между мирами
3. SCP-507. Не любитель ходить между мирами/Документ 507-3B
4. Анацефал происходит целиком в другом мире
5. Аравия магна происходит целиком в другом мире
6. Баал-Ра-Мол
7. Бабка с клюкой
8. Базар (Генри Лайон Олди)
9. Байки Безымянного: Завод в Смоленщине
10. Бамбуковый шест
11. Башни
12. Безумец и зеркало
13. Бесконечность минус один равно бесконечность
14. Беспечный стрелок (комикс)
15. Билет в иной мир
16. Бледен лунный лик (Д. Тихонов)
17. Боги денег
18. Божественный эксперимент (Gbl)
19. В гараже
20. В горах Кавказа
21. В зеркале (В. Брюсов) происходит в зазеркалье
22. В лес за цветком папоротника
23. В лестничной клетке (Алекс Реут)
24. В стране заката (Gbl) происходит целиком в другом мире
25. Василий Михайлович
26. ВДВшник и проклятая деревня
27. Восприятие
28. Вписка
29. Время
30. Глубже, чем подвал
31. Гнездо происходит целиком в другом мире
32. Город Ист-Ривер
33. Грани снов происходит целиком в другом мире
34. Грибы с Юггота (Г.Ф. Лавкрафт)
35. Грузовик
36. Двери ведущие в...
37. Дверь в детство
38. Дверь в другой подвал
39. Дверь в одну сторону
40. Дверь в параллельный мир
41. Дверь в подвале
42. Дверь в подсобку
43. Дверь в стене (Г. Уэллс)
44. Двое летом происходит целиком в другом мире
45. Девять дней в море происходит целиком в другом мире
46. Дежурный слесарь
47. День Кнопки происходит целиком в другом мире
48. Деревенская ночь
49. Деревня-призрак
50. Дистория космического сдвига происходит целиком в другом мире
51. Длинные, тонкие происходит целиком в другом мире
52. Долли происходит целиком в другом мире
53. Дом со свечами
54. Дом, что стоит на горе
55. Дорога до почты
56. Дорога среди колоссов происходит целиком в другом мире
57. Дорога, которой нет
58. Другой город
59. Если веришь в меня - помоги
60. Женя
61. Жигулёвские горы 2.0
62. За всем что-то следует
63. За гранью
64. За пределом Бугра
65. Заблудился
66. Заблудился в трех соснах
67. Заброшенный театр
68. Зазеркалье происходит в зазеркалье
69. Запах (Владислав Женевский) происходит целиком в другом мире
70. Зелёная дверь
71. Игра в лево-право, часть первая и всѣ послѣдующіе части
72. Игра в лифт
73. Идеальные формы
74. ИДИ НА ХУЙ, ТОМ
75. Изгнанник (Э. Гамильтон)
76. Как попасть в другой мир
77. Карта памяти заполнена
78. Кировоград
79. Кировский завод
80. Книжный магазин
81. Когда мир переворачивается
82. Кокон происходит целиком в другом мире
83. Комната (Gbl)
84. Коридор
85. Костяной происходит целиком в другом мире
86. Красная комната
87. Красная пустыня
88. Крот ищет Копателя (Алекс Реут) происходит целиком в другом мире
89. Кто щупает вас по ночам?
90. ЛавкрафтоНИИ
91. Лестница в бездну
92. Листки блокнота
93. Лифт
94. Лифт (Ю. Бурносов)
95. Лишний вагон
96. Логично происходит целиком в другом мире
97. Лори
98. Маришка
99. Медный медальон
100. Метро. Параллельная реальность
101. Меч из северных пустошей происходит целиком в другом мире
102. Мир крыльев
103. Могилы в лесу
104. Мост
105. Мрамор и кровь
106. Музыка Эриха Цанна (Г.Ф. Лавкрафт)
107. Мумия (А. Лазарчук) происходит целиком в другом мире
108. Мясо
109. На конях
110. На подходе к Центавру (комикс)
111. На рельсах (Gbl)
112. Наблюдатели
113. Нашёл своё место
114. Не мой подъезд
115. Не надо так
116. Не туда
117. Невеста в лесу
118. Необъяснимое
119. Нехороший вызов
120. Нечто в лесу
121. Новая квартира
122. Новые хозяева
123. Ноги ходят сами
124. Ночная прогулка по Кольцевой
125. Ноябрьская охота
126. Обитатель кровавой арки
127. Обмен (Gbl)
128. Образ крысы происходит целиком в другом мире
129. Огненный дождь (Gbl)
130. Окажись в параллельной реальности прямо сейчас
131. Окно наружу
132. Окулус
133. Омутище
134. Особое шогготское (Нил Гейман)
135. Осознанная реальность
136. Остатки тепла происходит целиком в другом мире
137. Отщепенцы
138. Охота на зайцев по первому снегу происходит целиком в другом мире
139. Охота на киборгов происходит целиком в другом мире
140. Парадокс во время съемки
141. Параллельные реальности
142. Перевозчик
143. Перегон
144. Переделка
145. Перемещение
146. Переписка девушки Хасуми и её парня Такеши
147. По следам
148. По ту сторону зеркала
149. Погреб в квартире
150. Подземные похитители (комикс)
151. Подлинная история дивино
152. Поезд 099
153. Поезд в Адлер
154. Поезд в Саарбрюкен
155. Поездка в тумане
156. Поездка по призрачной железной дороге
157. Попутчики в электричке
158. Последнее желание (Юрий Самусь)
159. Последняя просьба
160. Потаённое имя магии
161. Потеряшки
162. Поход
163. Поход в горы
164. Праздничный человек происходит целиком в другом мире
165. Почтарь происходит целиком в другом мире
166. Предметы из подвала
167. Привет из зазеркалья происходит в зазеркалье
168. Призрак в шахте происходит целиком в другом мире
169. Провал божественного эксперимента (Gbl)
170. Профилакторий
171. Пруд
172. Разрыв пространства и эфира
173. Республика Южного Креста (В. Брюсов) происходит целиком в другом мире
174. Свадебное кладбище
175. Сведенные параллели
176. Сельдяной король (Алекс Реут) происходит целиком в другом мире
177. Складбище
178. Случай на озере
179. Солнцеворот
180. Солянка (Жан Рэ)
181. Сон в метро
182. Сон на скамейке
183. Соседи по шкафу
184. Стена мрака (Артур Кларк) происходит целиком в другом мире
185. Стереоскоп (Александр Иванов)
186. Страдание
187. Странный сосед
188. Странный студент
189. Стукач (Krestovskiy)
190. Супермаркет
191. Тебе нужно сойти
192. Ткань реальности довольно хрупка
193. То, что живет внутри
194. Тождество происходит в зазеркалье
195. Томас Лермонт
196. Трактат о виденном за пределами
197. Трамвай
198. Третий шанс
199. Тридцать семь
200. Тринадцатая квартира
201. Туаред
202. Туман в Чёртовой Балке
203. Туманная дорога
204. Туннель (комикс)
205. Тупик пустот
206. Тут так холодно
207. Тьма за дверью
208. Убоа
209. Уездный трип происходит целиком в другом мире
210. Уоллмарт
211. Фантазиум
212. Химеры. Цикл в шести частях
213. Храм вдалеке (Gbl)
214. Чёрно-белый город
215. Чёрные окна (Gbl)
216. Человек в янтаре (Алекс Реут) происходит целиком в другом мире
217. Человек из Нумита
218. Человек-жираф происходит целиком в другом мире
219. Что ты видишь, когда закрываешь глаза? (Gbl)
220. Чугунная ванна
221. Щель
222. Этой дороги здесь раньше не было
223. Я и моя тень
224. Я ухожу отсюда

За: +4 (Mithgol the Webmaster, Divan, ValeriusPaipikus, Бутерброд)
Против: −2 (Random Forest, LVM)
Уточнить критерий: 3 (Gbl, Random Forest, Grey)

Подкатегория категории «Параллельный мир», в которой местом действия рассказанной истории (или не всей истории, а некоторой части её сюжета) является мир, существенно отличающийся от нашей Земли в той мере, в какой от неё отличаются большинство миров, созданных воображением таких авторов фэнтэзи, которые не располагают действие своих произведений в вымышленном далёком прошлом Земли (таком, например, как Хайборийская эра) или вымышленном далёком будущем (как, например, Хроники Хокмуна) или на отдалённой планете, а делают местом действия именно полностью другой мир, расположенный неизвестно где (хотя, возможно, и напоминающий Землю своей гравитацией, атмосферой, длительностью суток и прочим — и даже подчас досягаемый с Земли, как мир колдуний у Нортон, например).

Если центральным персонажем произведения является землянин, то он является как раз вследствие такой досягаемости другого мира — и тогда в произведении возможен краткий пролог о том, какова была жизнь персонажа на Земле и как затем он угодил в другой мир: перенёсся сверхспособностями, перенесён ураганом, приехал на автомобиле или на лифте или на метро или на электричке, пришёл по подвалу или тоннелю или по лесной тропинке, проник через портал, был призван заклинанием (или, наоборот, сам отыскал и совершил некий волшебный ритуал для отбытия или стал жертвою чужого ритуала изгнания), был убит и переродился иномирянином с сохранением памяти о прошлой земной жизни, был компьютерным игроком и вдруг перенёсся в подобный игре мир, или что-то другое в этом же роде; иногда в произведении действует несколько землян, которые могут быть объединены по происхождению, а могут и происходить из разных исторических периодов или из разных землеподобных миров, отличающихся ходом событий истории. Кроме их происхождения группа землян также может быть объединённою и организационно, если это армия вторжения, или исследовательский отряд, или нечто среднее (скажем, мобильная группа от SCP).

Когда у такого произведения хороший конец, оно может завершаться либо возвращением домой на Землю, либо приходом к успеху в чужом мире. В противоположном, менее счастливом случае, чужой мир предстаёт либо как гибельный для земного человека (например, населённый явно враждебными ведьмами, демонами, хищниками, плотоядною нежитью и так далее), либо, по меньшей мере, как преисполненный страшных отличий от земного мира (и для усиления эффекта автор часто делает чужой мир похожим на земной очень во многом, иногда почти во всём, стремясь достигнуть своего рода зловещей долины, то есть контрастной заметности оставшихся различий: ужасных, или отвратительных, или просто невыносимых одним только своим существованием, напоминающим о неродной сути всего окружающего), так что само пребывание в таком мире имеет черты обречённости и приговора.

Если же центральным персонажем произведения является иномирянин, то Земля может и вообще никак не упоминаться и не влиять на сюжет, как будто и нет её. (В списке такие истории отдельно отмечены. По их количеству видно, что после создания предлагаемой подкатегории из них можно будет сформировать собственную подкатегорию в ней.) Часть таких миров создаётся авторами как карикатурно искажённая версия Земли (с намерением выразить в произведении некоторую сатирическую мысль) — но таких маловато для отдельной подкатегории об антиутопиях. В противоположном же случае Земля упоминается, а иномирянин может оказаться угодившим на Землю.

В современной японской фантастике (ранобэ, аниме и так далее) для обозначения других миров используется термин «異世界» («исэкай»), хорошо знакомый многим анимешникам. Зато персонажей таких произведений не следует называть российским фантастическим термином «попаданцы», хорошо знакомым поклонникам российской фантастики, так как этот термин чаще всего (в подавляющем, в подавляющем большинстве случаев!) относится к персонажам, угодившим вовсе и не в другой мир, а в советское или имперское или великокняжеское прошлое России, причём нередко готовым там поправить ход истории по своему усмотрению, но предлагаемая категория Мракопедии — не об этом, а совсем о другом. (Кроме того, российский термин либо с самого начала был придуман, либо достаточно быстро был осознан в качестве инструмента стигматизации посредством неистощимых педерастных шуток о созвучии со словосочетанием «в попу дают» и даже сочинения соответствующих произведений. Этого тут специально поощрять не надо, ибо мерзость это.)

В эту категорию не годятся истории с таким местом действия, которое здравый смысл мешает счесть полноценным миром — будь то необитаемое пространство явно служебного предназначения (необитаемое за исключением возможных заблудившихся — например, «SCP-1986. Вымышленная библиотека», «Лабиринт», «Лабиринт в детском саду»), или личное пространство, определённо принадлежащее одному чудищу (например, «SCP-106. Старик», «История, рассказанная одной женщиной», «Паразиты», «Пойдем в подвал (Пентакль)», «Спички», «Старый Детка») или одному ритуалу наподобие реалити-шоу (например, «Дом без конца», «Дорога в храм», «Новогодняя лотерея», «Облезлые стены (интерактивная история)»), или одной ловушке (например, «Кэнэвэн и его задний двор (Дж.П. Бреннан)», «Пространственная ловушка», «Тьма»), или пространство посмертных мытарств или отдохновений (например, «SCP-616-V. Врата», «Ад», «Анонимус Шрёдингера», «Батина история», «Бессердечная», «Бывшая жена», «Варёное мясо», «Восход (А.В. Бородин)», «Моя мама», «На тот свет через инет», «Нам будет очень весело», «Настоящий ад», «Не смотри в глазок», «Ночной Серпантин», «Параллельная Россия», «Песнь Ада (А. Блок)», «Под знаком Пи», «Поликлиника», «После смерти мамы», «Потерянный галстук», «Призрак модели "Т" (Клиффорд Саймак)», «Ромашковый чай в старом доме», «Скорбный перегон», «Старые фотографии», «Странное похищение», «Улыбки», «Хроники Шеола», «Чёртова свадьба»), или приснилось-приглючилось, причём об этом сне или глюке ясно сказано в тексте истории (например, «Лимб», «Мёртвое пастбище», «Мне снился сон», «Неоновый город», «Неработающий лифт», «Неумопостигаемая история», «Обнимашки (П. Точилин)», «Парник», «Поезд в рай», «Помехи», «Призрак V (Р. Шекли)», «Проснуться», «Пустой мир», «Сердечный приступ на автостоянке (А.В. Бородин)», «Случай в парке», «Сон во сне», «Хейгард», «Я вижу сон») или очень нетрудно догадаться (например, «Ночное заточение», «Пора в школу»).

Возможность воспользоваться в нашем мире транспортом, который не виден большинству людей (например, «Невидимая электричка»), ещё не означает, что он частично принадлежит другому миру и движется частично в нём. Для этого необходимо более убедительное свидетельство — такое, скажем, как отсутствие в нашем мире рельс, по которым он мог бы двигаться (например, «Заблудился», «Поездка по призрачной железной дороге»).

Также не следует считать другим миром место действия таких историй, которые просто-напросто изложили некоторую такую альтернативную версию истории будущего, которую в наши дни (когда указанные даты сделались для нас прошлым временем) мы видим как очевидно не сбывшуюся. Это ретрофутуризм и не более того.

Также в эту категорию не годятся истории, в которых другой мир является не местом действия, а всего лишь источником каких-либо предметов (например, «SCP-261. Межпространственный торговый автомат», «Львовский поезд-привидение», «Соска»), или чудищ (например, «Адское ранчо», «Бывший», «Врата», «Гробовая машина», «Девушка по имени Сердце», «Злополучные святки», «Конь», «Криптиды», «Лужи, или почему туда не стоит ходить», «Многомерность», «Поташки», «Почему скрипят предметы», «Самогон», «Файлы МНОСС», «Я не выпущу его»), или звуков (например, «Звуки из зеркала», «Из окна (Gbl)», «Крики в лифте», «Молчание Эрики Цанн (Дж. Уэйд)», «Станция "Радость"», «Стук», «Хрюшки»), или телефонных переговоров (например, «Загадочные звонки», «Серёжа», «Этот абонент не должен с вами разговаривать»), или передач (например, «Вечный покой, малыши!», «Неизвестный телеканал», «Ночные сводки (Г.Ф. Арнольд)»), или инструкций (например, «Записки», «Ключи от мира», «Мидантан», «Отдел периодики», «Посторонний, или Взгляд извне», «Страх перед водой»), или персонажей (например, «Книга и заброшенная церковь», «Курильщик», «Огонька не найдется?», «Предупреждение «монстрам дня»», «Рукопись, найденная под прилавком (М. Далин)», «Страж двери»), или служит объектом наблюдения, но не посещения (например, «Источник вдохновения», «Метро в Снежинске», «Старый бинокль») — или, наоборот, всего лишь предполагаемым местом назначения при исчезновении или перевоплощении людей и предметов, последовать за которыми в течение сюжета истории не пришлось (например, «Австрийская деревня», «Аммониа Авеню», «Биотуалет», «Бурелом», «Отец в Зазеркалье», «Рыболовный сезон (Р. Шекли)», «Сказ о Роли-Поли», «Экидор»).

Зато в эту категорию годятся истории, целиком состоящие из инструкции типа «как попасть в другой мир». И не только потому, что попадание в другой мир, хотя и занимая очень небольшую часть их финала, всё же всегда является важнейшею и основною частью сюжета их, но и потому ещё, что такие рецепты закономерно сопровождаются подчас сиквелами типа «последовал той инструкции и действительно попал в другой мир» (примеры: сиквел «Билет в иной мир» для инструкции «Метро. Параллельная реальность», сиквел «Игра в лифт» для инструкции «Как попасть в другой мир»), так что логично отнести их к одной и той же категории во Мракопедии.

Важным пограничным случаем являются истории о заблудившихся или об основательно поблуждавших ездоках или ходоках.

С одной стороны, случаи с явными изменениями геометрии или анизотропии пространства (например, «Заколдованный сад», «Старое кладбище в Таганроге», «Сумрачный лес»), даже доходящие до окукливания части пространства с необходимостью ходить кругами (например, «Заливчики», «О Самаре», «Потерянные в тумане», «Преследователь с неба», «Сеялка», «Станция у леса») или с исчезновением оптической видимости (например, «Намек на лешего», «Случай на командировке») и сотовой связи (например, «Загадка зеленого коридора (Алекс Реут)») ещё не создают нового другого мира. Способность проходить сквозь стены или заборы (например, «Заключённый поневоле», «Невеста в лесу», «Памятник писателю») также должна рассматриваться скорее как сверхспособность внутри нашего мира, а не как проявление множественности миров (если речь не идёт о принце Эмбера или другом подобном персонаже, которого автор явно сконструировал в качестве межмирового ходока, или если по ту сторону пройденной стены не располагается явно чужой мир, как в истории «Странный сосед» по ту сторону пола).

С другой стороны, признаками попадания блуждающих персонажей в другой мир могут и должны считаться встречи с неземными существами (например, «Бамбуковый шест», «Куница», «Лифт», «Ноги ходят сами») или со сверхъестественно обезображенными аналогами земных людей (например, «В горах Кавказа», «Василий Михайлович», «ЛавкрафтоНИИ»), преодоление отсутствующего на земной карте моста (например, «В горах Кавказа», «Мост»), или оврага (например, «В лес за цветком папоротника»), или ущелья (например, «Жигулёвские горы 2.0»), или леса (например, «Дорога, которой нет», «Ноябрьская охота»), или парка (например, «Маришка»), или болота (например, «Заблудился в трех соснах», «На конях»), или дороги (например, «Дорога до почты», «Туманная дорога»), или станции (например, «Поезд в Саарбрюкен»), или, в особенности, населённого пункта (например, «Деревня-призрак», «Нехороший вызов», «Особое шогготское (Нил Гейман)», «Поездка в тумане») или хотя бы жилища (например, «Дом со свечами», «Злой дед», «Музыка Эриха Цанна (Г.Ф. Лавкрафт)», «Необъяснимое», «Профилакторий», «Руферы», «Складбище», «Случай на озере»).

Предложный падеж в имени категории использован для того, чтобы оно побольше отличалось от имени родительской категории и их поменьше бы путали во Мракопедии. Предложный падеж дополнительно подчёркивает, что другой мир не просто играет роль в истории, но и является местом действия для неё или её части.

Историй, соответствующих вышеизложенному критерию, во Мракопедии набирается больше двух сотен. Список прилагаю. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 21:32, 12 сентября 2018 (MSK)

Плюсую,ибо категорія эта ​несомнѣнно​ разбавитъ пучины параллельныхъ ​міровъ​.

Для меня крайне замечательно было-бы добавить данную категорию, ибо я сам являюсь большим поклонником историй вышеописанного жанра. --ValeriusPaipikus (обсуждение) 01:06, 7 октября 2018 (MSK)

Совершенно не понимаю критерий отбирания историй. Первая фраза Мицгола вполне понятна, однако дальше начинаются всякие многоступенчатые дедукции и конспирологии. Я за то, чтобы ограничиться местом действия, явно не являющимся землёй. Множество историй, которые приводит в пример Мицгол, имеют тип, к которому принадлежит добавленный в список мой рассказ На рельсах. Здесь, на мой взгляд, никакого другого мира и в помине нет - просто на самой земле есть зона, в которой действуют неведомые нам силы. А последний абзац примеров Мицгола вообще сводит предлагаемую категорию к категории {{main}}. Любая мистика в нашем мире в принципе невозможна по определению, а значит, {{main}}\[[Категория:Без мистики]]=предлагаемая категория. И тут между артефактами и монстрами уже не будет абсолютно никакой разницы.--ГЫ(А) 13:28, 13 августа 2019 (MSK)

Никакой конспирологии! Просто желание сформулировать определение «другой мир — такое место действия, которое не земля» таким образом, чтобы мракопедист, который эту категорию ставит на историю, руководился не одним только здравым смыслом (который у каждого свой собственный), но и каким-то набором правил и исключений. И в том числе таких, как «просто зона, в которой действуют неведомые нам силы — это ещё не значит другой мир» и «просто не без мистики — это ещё не значит другой мир», да-да. И следование таким правилам и исключениям — это именно дедукция, она самая, иначе и быть не может. Например, так как мракопедист чаще всего читал фэнтэзи, то первый абзац отвечает на вопрос о том, «другой ли мир» (в смысле этой категории) мир фэнтэзи или нет? — как правило, другой, но если это зафэнтэзёванный мир прошлого или будущего нашей Земли, то не другой, такое вот исключение. Или, например, третий абзац отвечает на вопрос о том, «другой ли мир» (в смысле этой категории) получается в том случае, когда автор нарочно делает чужой мир похожим на земной очень во многом, иногда почти во всём, стремясь достигнуть своего рода зловещей долины (то есть контрастной заметности оставшихся различий: ужасных, или отвратительных, или просто невыносимых одним только своим существованием, напоминающим о неродной сути всего окружающего)? — да, и тогда это не Земля ещё (но я забыл прописать, что это ужé Земля в том случае, когда это TIME PARADOX). Часть правил и исключений снабжены списком примеров для наглядности, потому что на примере часто становится яснее понимание того, о чём говорит формулировка правила или исключения. Это ответ на вопрос о том, зачем такой критерий, а теперь — несколько слов по вопросу о рассказе «На рельсах». Мне трудно согласиться с тем, что «никакого другого мира и в помине нет — просто на самой земле есть зона, в которой действуют неведомые нам силы», когда речь идёт о рассказе, центральный (и ≈единственный) персонаж в котором в первый же день (07.06.2017) начинает говорить о своём переходе между различными вселенными, на следующий день (08.06.2017) развивает эту теорию и наблюдает отличающуюся географию (в частности, новую реку и другой уровень почвы) и, возможно, отличающуюся физику (другие радиоактивные минералы), а под конец (09.06.2017) прямым текстом упоминает «бесчисленное множество миров, в каждом из которых потеряться проще простого». (Конечно, есть веский аргумент «я автор, я так вижу». Но уместно ли убирать одну категорию и поставить несколько других только на этом основании, если завтра придёт автор истории о появлении русалки и расскажет нам, что не было никакой русалки, а был только криптид, испускающий наркотики, а послезавтра придёт некий автор истории об исчезновении и скажет: «не было никакого исчезновения, а было проявление сверхспособностей телепортатора, который взял человека за шкирку и утащил в Японию, чтобы похоронить там заживо в подземелье, а самому телепортироваться обратно».) —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 23:33, 17 августа 2019 (MSK)
Уточняющий вопрос: что значит «мой рассказ», если автором того рассказа обозначен «Участник:Gbl», а не «Участник:Бутерброд»? —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 23:49, 17 августа 2019 (MSK)
Ну, то и значит, видишь, написано же ГЫ, значит Гбл.) А здравый смысл, на мой взгляд, всё же лучше, чем гигантский набор правил, непонятно к чему ведущий.--Штирлиц(Ы) 19:39, 23 августа 2019 (MSK)

Превентивно голосну против, потому что не согласен с критериями. В упор не вижу принципиальной разницы между "Невидимой электричкой" и "Заблудился". И та, и другая описывают вполне себе наш мир. В "Заблудился" дед увидел фантом просто, с кем не бывает. Кроме того, не вижу точной черты между предлагаемой категорией и "Параллельным миром". --Random Forest (обсуждение) 16:04, 1 апреля 2020 (MSK)

Критерий понятен, но список историй надо основательно перебрать. Я бы включил сюда истории, действие которых происходит исключительно в параллельном мире, и это заранее оговорено. Любые истории со случаями попадания людей из нашего мира, либо допущения в виде наличия в нашем мире потусторонних существ или объектов должны располагаться вне этой категории.--Grey (обсуждение) 17:59, 3 апреля 2020 (MSK)

"Заранее оговорено" - не понял. Наверно, просто мир глобально не совпадает с нашим? (Другие законы физики, например.) За "действие которых происходит исключительно в параллельном мире". В остальных случаях - против. --Габриолет(Ы) 14:11, 12 апреля 2020 (MSK)

Больше не человек[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. Saya no Uta ⬅️ одна из концовок построена на идее НЁХизирования людей
2. SCP-610. Ненавидящая плоть
3. Белая трость калибра 7,62 (Онджей Нефф)
4. Белые глаза
5. Близкий контакт пятого типа
6. Болотная Тварь
7. Василий Михайлович
8. В горах, в городах
9. Витаминки
10. Владыки смерти ⬅️ во второй истории совершается НЁХизирование персонажицы
11. В лестничной клетке
12. Воспитанные дети не искажают лиц
13. Встреча на тропе
14. Глаз Горгоны
15. Голос в ночи
16. Дальние родственники
17. Диета дядюшки Айнтопфа
18. Дневник отшельника
19. Заварза
20. Загадка Амигарского ущелья (манга)
21. Запах (Владислав Женевский)
22. Короче, хочу рассказать вам правдивую историю
23. Костяной
24. Крот
25. Ламы
26. Люди с собачьими мордами
27. Мальчик, который любил гулять ночью
28. Мама ищет меня
29. Мёртвое озеро
30. Молчащие
31. На другом берегу
32. На потолке
33. Нашествие
34. Не надо так
35. Окна домов
36. Остановка в лесу
37. Паразит (из пейсбина)
38. Подвал больницы
39. Серая дрянь
40. Скиталец
41. Соблюдайте тишину
42. Сороконожка
43. Странный сон
44. Стрела мечты
45. Трактат о виденном за пределами
46. Убоа
47. Футакучи-онна ⬅️ во второй истории совершается НЁХизирование персонажицы
48. Чёрный туман
49. Яма-уба ⬅️ в первой истории совершается НЁХизирование персонажицы

За: +4 (Mithgol the Webmaster, Gbl, Grey, Бутерброд)
Против: −1 (LVM)
Уточнить название: 2 (Grey, Random Forest)
Уточнить критерий: 2 (Random Forest, Grey)

Утвердить название "Больше не человек":
За: +2 (Gbl, Mithgol the Webmaster)
Против: −2 (Grey, Random Forest)

Утвердить название "Метаморфозы":
За: +3 (Grey, Random Forest, Бутерброд)
Против: −2 (Gbl, Mithgol the Webmaster)

Утвердить название "Метаморфоза":
За: +3 (Grey, Random Forest, Artem2s)
Против: −2 (Gbl, Mithgol the Webmaster)

Утвердить название "Перевоплощение":
За: +1 (Grey)
Против: −1 (Gbl)

Утвердить название "Преображение":
За: +1 (Grey)
Против: −2 (Gbl, Mithgol the Webmaster)

Утвердить название "Превращение":
За: +2 (Grey, Random Forest)
Против: −1 (Gbl)

Даже после того, как из категории «Монстры» удалось вычленить категорию «Оборотни», историй о монстрах всё ещё насчитывается больше тысячи (иными словами — более пяти страниц по 200 историй на каждой), так что я могу отчасти рассчитывать на то, что сообщество поддержит меня в намерении и далее создавать подкатегории для этой труднообозримой груды историй в надежде успеть до того, как она превратится в необозримую и перестанет поэтому поддаваться подкатегоризации.

Сегодня я предлагаю под названием «Больше не человек» создать категорию для таких историй, в которых источником страха и ужаса является необратимое превращение человека (не обязательно одного) в монстра или в НЁХ — превращение, показанное как совершающееся или совершившееся. Границы категоризации таковы:

  • Для этой категории не подходят истории, в которых не персонаж превращается в монстра или НЁХ, а наоборот — монстр или НЁХ приобретает облик персонажа (возможно, с намерением занять его место) в то время, как сам персонаж умирает, или валяется в отключке… или, например, просто ничего не знает об этом. Для них предназначена категория «Двойники».
  • Для этой категории не подходят истории, в которых персонаж превращается не в монстра или НЁХ, а в покойника (даже более или менее ходячего мертвеца, или зомбифицированного, или являющегося призраком). Для них предназначена категория «Загробное» или её подкатегории.
  • Для этой категории не подходят истории о персонажах, способных к обратимому превращению в животное, в монстра или в НЁХ. Для них предназначена категория «Оборотни».
  • Для этой категории не подходят те истории, в которых необратимому превращению в монстра или в НЁХ подвергся не персонаж, внешний по отношению к рассказчику, а сам рассказчик, от имени которого изложена вся история (или хотя бы центральный персонаж такой истории, которая изложена в третьем лице не от его имени; классический пример — «Превращение»). Для таких предназначена категория «По ту сторону» или её спойлерный аналог.
  • Для этой категории не подходят истории о персонажах, обретающих сверхчеловеческие возможности и способности (экстрасенсорные, чародейские, ведьминские, супергеройские и проч.) при сохранении человеческого (или почти человеческого) облика. Для них предназначена категория «Сверхспособности».
  • Для этой категории не подходят истории о персонажах, чья человечность вызывает сильные сомнения, однако не переходящие в уверенность о том, что персонаж перестал быть человеком и превратился в монстра или НЁХ. Для них предназначена категория «Странные люди».
  • Для этой категории не подходят истории о персонажах, утративших человеческий облик психически (умственно), не переменившись биологически (по физической природе). Для них предназначена категория «Сумасшедшие».

Вот ясный критерий с перечислением семи исключений, и вот (для начала) сорок четыре истории (а если позже ещё найду, то надеюсь и ещё добавить их). Теперь голосуйте. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 02:31, 20 октября 2017 (MSK)

В целом я за, но очень не радует наличие стольких уточнений. Лучше бы их как-нибудь в сам критерий вместить, то есть задать определение категории поточнее. Но как это сделать, ума не приложу.--ГЫ(О) 17:01, 20 октября 2017 (MSK)
Наличие стольких уточнений является, в данном случае, не следствием нечёткости определения (критерия), а проявлением изобилия тех категорий, с которыми предмет предложенной категории непосредственно граничит и оттого побуждает эти границы поточнее прописать в явном виде. Почему это необходимо? Потому, что сам по себе критерий, даже довольно чёткий, не служит подспорьем разуму в том, чтобы вспомнить ВСѢ соседствующие семь категорий (вместе с их собственными критериями) да ещё и, вспомнив, удерживать их в уме. Экспериментами на людях в пятидесятые годы было доказано, что одновременное удержание как раз примерно такого числа объектов в уме может представлять собою затруднение для людей. (Miller G. The Magical Number Seven Plus Or Minus Two, Psychological Review, Vol. 63, 1956, pp. 81—97.) Гораздо лучше оттого будет возыметь их на странице у категории, а не в уме. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 01:34, 21 октября 2017 (MSK)
Так я и не говорю, что они не нужны. Просто не все будут заглядывать на страницу категории при её проставлении, и многие могут домыслить критерий неправильно... Безвыходная ситуация, в общем. Название - лучшее из возможных, остаётся только оставить, как есть.--ГЫ(О) 16:56, 21 октября 2017 (MSK)
За. Для чего-то подобного я некогда предлагал название "Мутаморфозы", но надо что-то более ёмкое.--Grey (обсуждение) 17:09, 20 октября 2017 (MSK)

И да, я всё вижу, но слишком загружен сейчас.--Grey (обсуждение) 09:54, 3 ноября 2017 (MSK)

Предлагю сделать подкатегорией "По ту сторону". Название, на мой взгляд, самое хорошее из возможных. Лучше придумать не смог.--ГЫ(О) 11:27, 3 ноября 2017 (MSK)

Предлагаю огласить обоснование предложения. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 02:05, 4 ноября 2017 (MSK)
Я сглупил чего-то. Это работает только для тех случаев, когда рассказ ведётся от лица "больше не человека". Предложение снимается.--ГЫ(О) 12:18, 4 ноября 2017 (MSK)

Метаморфозы - непонятно про что. Будут ставить куда ни попадя.--ГЫ(О) 13:52, 7 февраля 2018 (MSK)

Во-первых, не только лишь все вообще ставят категории, во-вторых, те, кто этим занимается, всё же читают описание, которое размещено на странице. Тем более, если слово непонятное.--Grey (обсуждение) 15:08, 7 февраля 2018 (MSK)
Ну просто какой смысл делать название непонятным, когда можно понятным?--ГЫ(О) 15:22, 7 февраля 2018 (MSK)
Понятнее некуда. А так короче и ёмче. Иначе можно и "Абандон" переименовать в "заброшенные или разрушенные строения".--Grey (обсуждение) 15:29, 7 февраля 2018 (MSK)
У слова Абандон есть конкретное значение, совпадающее с критерием этой категори. Здесь же превращение кролика в лису, к примеру, будет соответствовать названию. Именно поэтому оно непонятное.--ГЫ(О) 15:58, 7 февраля 2018 (MSK)

Обдумав эффект от названия «Метаморфозы», голосую против него на том основании, что известный одноимённый классический эротический роман древнеримского автора Апулея (роман, который мы и во Мракопедии видели цитируемым) непременно будет в таком случае дезориентировать расстановщиков категорий, так как все превращения, в этом произведении происходящие (как вынесенные на обложку лондонского издания 1902 года превращения ведьмы Панфилы в сову и Луция в осла, так и поведываемое Телефроном превращение в ласочку одной из тех ведьм, которые изувечили его лицо), оказались вполне обратимыми (и оттого у нас они попали бы в категорию «Оборотни», а не в эту), тогда как в этой категории хочется видеть истории о таком превращении человека (не обязательно одного) в монстра или в НЁХ, которое показывается как необратимое (или, по меньшей мере, обратное превращение не показано и не содержится в сюжете, что позволяет думать, и небезосновательно, что превращение совершилось, так сказать, «в один конец») — это другой род крипи, содержащий заметно больше оснований для экзистенциального ужаса. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 17:34, 19 августа 2018 (MSK)

Если форма множественного числа вызывает ненужные аллюзии, можно перейти к единственному. Увы, мне не известно более меткое односложное понятие, которое подчёркивает упомянутую необратимость преобразования (полная, совершенная перемена, согласно гугл-словарю). Слово перевоплощение, к примеру, удовлетворительно как понятие, но слишком девальвировано шпионскими детективами с примеркой чужих ролей.--Grey (обсуждение) 11:42, 12 сентября 2018 (MSK)
Чтение списка категорий уже и сейчас не настолько просто, что жертвовать ясностью ради краткости. Я всё ещё категорически за изначальный вариант.--ГЫ(А) 14:10, 13 августа 2019 (MSK)
Сомневаюсь, что у кого-то слово "метаморфозы" будет реально ассоциироваться с романом, а не с оригинальным смыслом слова. Тем более, за этот вариант проголосовало больше всего людей. --Random Forest (обсуждение) 09:34, 21 апреля 2020 (MSK)

Обдумав эффект от названия «Преображение», голосую против него на том основании, что это название хочется сохранить совершенно свободным для возможности последующего создания именно с этим названием другой категории, которая объединяла бы истории не о превращении в монстра или в НЁХ, а о превращении в иное и недосягаемо высшее существо (по примѣру Преображения Господня), которое внушает иной ужас — нуминозный, а не гадливое отвращение. Пока для этого мало историй, но со временем они наберутся. И пока мало их, можно и их вот в эту категорию кидать — но на время, на время. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 15:40, 19 августа 2019 (MSK)


Считаю более верным название "Метаморфоза" потому, что, насколько я понял, категория подразумевает окончательное и не обратимое превращение, тогда при чем тут множественное число? Плюс, "метаморфозы" действительно отсылает к классике, но, в моем случае, не к Апулею, а к Овидию. А у него тоже хватало всякого. Не очень понимаю, правда, почему Превращение исключено из этой категории, но спорить не буду, потому что еще не вникал По ту сторону --Артём (обсуждение) 11:34, 21 апреля 2020 (MSK)

Тебя Форест куснул что ли? --Габриолет(Ы) 11:52, 21 апреля 2020 (MSK)
Если это название отсылает не к Апулею, а к Овидию, то тогда тѣмъ болѣе оно должно быть отвергнуто по той же причине: вводит в заблуждение и внушает, что в эту категорию можно засовывать истории не только о необратимых превращениях (ужасающих своею необратимостью), но и об обратимых также. Сколько у Овидия упоминается обратимых превращений? — предлагаю посчитать их всѣмъ вмѣстѣ. Во-первых, превращение Ио в тёлку. Во-вторых, превращение Юпитера в быка для похищения Европы. В-третьих, превращение Тиресия в женщину. В-четвёртых, превращение Сифона в женщину. В-пятых, превращение Юпитера в орла, чтобы овладеть Астерией. В-шестых, превращение Юпитера в лебедя, чтобы овладеть Ледою. В-седьмых, превращение Юпитера в сатира, чтобы овладеть Антиопою. В-восьмых, превращение Юпитера в золотой дождь, чтобы овладеть Данаею. В-девятых, превращение Юпитера в пламя (не путать с шаровою молниею!), чтобы овладеть Эгиною. В-десятых, превращение Юпитера в змею, чтобы овладеть Деоидою (согласно различным толкователям, этим именем Овидий зовёт либо Деметру, либо Прозерпину). В-одиннадцатых, превращение Нептуна в быка, чтобы овладеть Меланиппою. В-двенадцатых, превращение Нептуна в барана, чтобы овладеть Феофаною (Теофаною), дочерью Бизальта, которая затем рождает золоторунного барана. В-тринадцатых, превращение Нептуна в коня, чтобы овладеть Деметрою, которая затем рождает священного жеребца Ариона (Арейона) и нимфу Деспину (Деспойну). В-четырнадцатых, превращение Нептуна в птицу, чтобы овладеть Медузою. В-пятнадцатых, превращение Нептуна в дельфина, чтобы овладеть Мелантою. В-шестнадцатых, превращение Сатурна в жеребца, чтобы овладеть Филирою. В-семнадцатых, превращение Кениды в мужчину Кенея (впрочем, этот пункт можно оспаривать, так как обратное превращение упоминает Вергилий, а не Овидий, и притом упоминает как случившееся ужé в загробном царстве). В-восемнадцатых, различные превращения Протея. В-девятнадцатых, различные превращения Мнестры. В-двадцатых, различные превращения Ахелоя. В-двадцать-первых, превращение Юпитера в орла для похищения Ганимеда. В-двадцать-вторых, различные превращения Фетиды. В-двадцать-третьих, различные превращения Периклимена, сына Нелея. Ну что, сколько мы насчитали? Это больше двух десятков! Из них одних мы могли бы составить цѣлую категорию, кабы пожелали быть энциклопедиею обратимых мифических метаморфоз, а не крипипаст. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 18:08, 24 апреля 2020 (MSK)
Не очень понял что (кроме глубокого знания Mithgol the Webmasterом "Метаморфоз" Овидия) должен обозначить этот комментарий. Я и так предлагал отвергнуть множественное число в пользу единственного. В том числе из-за отсылки к Овидию, у которого были описаны всякие метаморфозы, обратимые тоже. --Артём (обсуждение) 18:22, 24 апреля 2020 (MSK)
Видимо, мне надо было выразиться яснѣе много-много мѣсяцевъ тому назад, но суть в том, что я считаю, что название «Метаморфоза» не слишком слабѣе приводит на ум «Метаморфозы» Апулея и Овидия и поэтому также дезориентировало бы расстановщика категорий. Так что мне и это название кажется достаточно неподходящим. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 11:52, 25 апреля 2020 (MSK)
Это уже вкусовщина, конечно, но возможно. По сути, это будет категория, парная к По ту сторону, только там само повествование идет от имени того, кто превратился во что-то, а тут повествующий рассказывает о том, как кто-то превратился. Логично было бы сделать и название парным, перекликающимся. К примеру "Та сторона". Что касается дезориентации - пока что ни одно из предложенных названий не исключает двояких толкований. Они все дезориентирующие, к сожалению. "Та сторона" не лучше. В общем, категория логически напрашивается, но название надо искать. --Артём (обсуждение) 12:22, 25 апреля 2020 (MSK)
Если бы сейчас состоялось голосование за название категории «По ту сторону», то я просил бы придумать болѣе точное, потому что нынешнее её название выглядит скорее как синоним «Параллельнаго міра», чѣмъ как метафора навѣчнаго перехода рассказчика въ нечеловѣческій облик и суть. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 15:16, 25 апреля 2020 (MSK)
Полагаю, что название этой категории идет от слова "потусторонний" и является референсом к тому, что герой истории находится по ту сторону баррикад относительно типичных протагонистов крипипасты. Кстати, хочу отметить, что эта категория и сейчас не о вечном переходе рассказчика в нечеловеческий облик, и я вообще не понимаю, почему ты её сравниваешь с предлагаемой категорией. "По ту сторону" - это категория для любых историй, где рассказчиком или главным героем является кто-то, кто по каноном жанра крипипасты должен быть антагонистом. --Random Forest (обсуждение) 23:57, 25 апреля 2020 (MSK)

Помимо названия выскажу ещё несогласие с критерием "для этой категории не подходят те истории, в которых необратимому превращению в монстра или в НЁХ подвергся не персонаж, внешний по отношению к рассказчику, а сам рассказчик". Во-первых, этот критерий не интуитивен для рандомного посетителя сайта, который явно будет ожидать найти здесь все истории про превращения. Во-вторых, этот критерий не может являться категориеобразующим (потому что ограничение вида "свойство категории характерно не главному герою" - это искусственное и не очевидное сужение круга историй). В-третьих, зачем вообще делать категории взаимоисключающими, если они классифицируют истории по разным признакам? Как я уже выше отписался, категория "По ту сторону" - это вовсе не категория "Превращение рассказчика". --Random Forest (обсуждение) 23:57, 25 апреля 2020 (MSK)

Абсолютно согласен. почему-то когда я впервые соглашался с созданием данной категории, совершенно не обратил внимания на соответствующий путь. "По ту сторону" объединяет далеко не только истории о преобразовании человека в нечто.--Grey (обсуждение) 18:50, 27 апреля 2020 (MSK)

Надо решить, как быть со спорными случаями. Когда самому персонажу кажется, что он превратился в НЁХ, но нет доказательств, что это не было его галлюцинацией. Хотя чётких фактов в пользу «галлюцинации» тоже нет, а мистический подтекст обрисован достаточно подробно, пусть и опять же без доказательств. Страдание, например. Дигит (обсуждение) 08:37, 21 мая 2020 (MSK)

Это, кстати, очень хорошее замечание. И если оно приведет к добавлению ещё одного критерия в список, клянусь курочкой, я проголосую против этой категории, потому что просто никто не будет каждый раз сверяться со спиской длиной больше экрана. --Random Forest (обсуждение) 09:11, 21 мая 2020 (MSK)
А почему бы не проставлять категорию в этом случае? Ведь соответствующие истории вполне удовлетворяют ожиданиям читателя, желающего пощекотать нервы историями о необратимых превращениях, пусть даже они и происходят только в голове ГГ.--Grey (обсуждение) 11:33, 21 мая 2020 (MSK)
Потому что это близко к двум последним критериям Мицгола, и грань очень тонка. --Random Forest (обсуждение) 11:42, 21 мая 2020 (MSK)

Предлагаю расширить критерии еще и на истории, где один человек необратимо стал не монстром, но другим человеком. Как, например, здесь и здесь.--Grey (обсуждение) 20:32, 13 июня 2020 (MSK)

Вроде и имеет смысл. Но тогда название "Больше не человек" вообще не работает. Ну и подкатегорией монстров (как предлагает Мицгол) это перестаёт быть. --Random Forest (обсуждение) 21:05, 13 июня 2020 (MSK)

Профессиональные[править]

За: +3 (Grey, Gbl, ytth)
Против: −1 (LVM)

См. ниже. --ГЫ(О) 13:53, 9 октября 2017 (MSK)

Критерий нужен или очевидно?--ГЫ(О) 17:48, 11 октября 2017 (MSK)

И хороший критерий, и список из не менее чем двух десятков историй, пожалуйста. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 19:33, 11 октября 2017 (MSK)
Даа, теперь придётся постараться.)--ГЫ(О) 22:01, 11 октября 2017 (MSK)
Кстати, ты точно уверен, что нам нужна именно категория «Профессиональные» (с подкатегориями «Военные», «Дежурство», «Журналисты», «Клоуны» и проч.), а не просто новая строчка «Профессии персонажей» в таблице-классификаторе «Мракопедия:Список категорий» (с вычленением из существующей строчки «Участвующие герои» или как подстрочка у ней)? Это не риторический вопрос, потому что я ещё не видел критерия категории «Профессиональные» и поэтому не имею совершенного понимания её сути. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 22:19, 11 октября 2017 (MSK)
Критерий - крипи, произошедшее в неожиданных областях. То есть, кто бы подумал, что на почте может быть что-то странное?) Где речь идёт о людях определённой профессии, нечасто упоминающейся в крипи, и где эта профессия играет значительную роль в рассказе. Ну и в твоём предложении по поводу отдельной строки - в таком случае туда не попадут профессиональные, для которых и создаётся эта категория.) А какую категорию в какую помещать, это, на мой взгляд, уже последнее дело. Сейчас главная задача - историй найти достаточно.--ГЫ(О) 16:12, 12 октября 2017 (MSK)

Кстати уж и о подкатегориях профессионалов, господа: не проясните ли для меня вопрос о необходимости категории «Лётчики» в дополнение к существующей категории «Авиация», и категории «Врачи» в дополнение к существующей категории «Медицина» (с подкатегорией «Больница»), и категории «Радисты» в дополнение к существующей категории «Радио», и категории «Детективы» в дополнение к существующей категории «Детектив»? А не то обстоятельства наши выглядят так, что во Мракопедии достаточно хорошо развита классификация по месту действия, но не по профессиям персонажей. Как вы относитесь к этим обстоятельствам? —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 22:32, 11 октября 2017 (MSK)

Данные понятия включают в себя и людей, так что не вижу смысла в подобном размножении категорий.--ГЫ(О) 16:09, 12 октября 2017 (MSK)

И ещё, надо обозначить список категоирй, с которыми эта не будет пересекаться. То есть, например, существует куча историй про "Под землёй", и половина из них потащится в эту категорию... Это не дело. Речь идёт не про те категории, которые сами по себе профессиональные (это очевидно), а про те, которые в случае включения составят большую часть этой категории. А нам здесь нужны именно те истории, которые в силу своей нестандартности в другие категории особо не вписываются.--ГЫ(О) 21:33, 14 октября 2017 (MSK)

Наконец руки добрались до создания грамотно написанного критерия (надеюсь). Истории, в которых профессии главных героев необычны и сильно влияют на суть ужаса, но для которых не выделены собственные категории. Годится?--ГЫ(О) 17:41, 29 декабря 2017 (MSK)

Мне кажется, было бы логичнее не необычность профессии, а именно то, что крипота напрямую зависит от профессии (ну как с историей Почтальон).--Hypercube (обсуждение) 01:18, 17 мая 2018 (MSK)
Истории, в которых профессии главных героев нестандартны для крипи, неотделимые от сюжета, для которых не создано собственных категорий. Так сойдёт?--Штирлиц(Ы) 17:22, 22 августа 2019 (MSK)
Да ты ж некрофил, тебя чего понесло сегодня? --Артём (обсуждение) 17:24, 22 августа 2019 (MSK)
Ты бы разобрался в ситуации перед тем как упрекать. Это раздел активных обсуждений. То бишь они не закончены.--Штирлиц(Ы) 17:43, 22 августа 2019 (MSK)

Дневники[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. Апокалипсис подкрался незаметно
2. На рельсах
3. Записи отца Эрика Илиаса
4. Пещера Тэда
5. Тени под лестницей
6. Дневник выжившего
7. Паук
8. Шестнадцать дней (комикс)
9. Человек во дворе
10. Рейс на одного
11. Записки сумасшедшего
12. Из окна
13. Дневник отшельника
14. Дневник Лилии
15. Дневник затворника
16. Дневник неофита черной магии
17. Дневник сестры
18. Дневник сошедшей с ума
19. Дневник ученого под Чернобылем
20. Дневник домового
21. В горах Памира
22. Документы, найденные в третьей камере
23. Листки блокнота
24. Лиза
25. Зубы во тьме
26. Красная комната
27. Лесник и Зверь
28. Двуликий Актер
29. Самоубийство в день рождения
30. Сумерки Тонкого Человека
31. Тайна Доктора Дьявола
32. Шулер
33. Тот, кто хочет выжить
34. ИДИ НА ХУЙ, ТОМ
35. Окна домов
36. Переселение душ
37. Друзья всегда помогут
38. Переходный возраст
39. Спайсы
40. Скиталец
41. Давай дружить
42. Остров
43. Туалетные дельфины
44. То, что забирает
45. Тот, кто приходит из темноты
46. Надпись
47. Дверь в подвале
48. День, когда Солнце исчезло
49. Игра в лево-право

За: +3 (Gbl, Mithgol the Webmaster, Random Forest)
Против: −3 (Михайло, Grey, LVM)

Воистину нам нужна эта категория!--ГЫ(О) 12:53, 29 августа 2017 (MSK)

На удивление, статья Дневник для этой категории не подходит.)--ГЫ(О) 13:12, 29 августа 2017 (MSK)

Большинство указанных историй уже находятся в категории Рукописи не горят, чего вполне достаточно. Те, что указаны, но в категории отсутствуют, считаю необходимым добавить. --Михайло (обсуждение) 17:45, 29 августа 2017 (MSK)

В категории "Рукописи не горят" - 198 статей, в этой получается 44 (вряд ли впоследствии ещё много наберётся). Не думаешь ли ты, что перебирать 198 статей в поисках 44 будет немного лишним? P.S. Зачем тогда нам категория "Зомби", когда есть "Загробное"? И вообще все подкатегории животных?--ГЫ(О) 21:49, 29 августа 2017 (MSK)
А разве остальные истории поисковикам "Дневников" не будут интересны ? Те же письма, или записки тоже по сути дневники, просто оформлены иначе. А Зомби, как категория совершенно понятна - Зомби достаточно известны среди прочих упырей и пишут о них чаще. Кстати, почему "Загробное" ? Быстрые мертвяки из 28 дней спустя - не ромеровские мертвецы из могил, а зараженные вирусом люди.--Михайло (обсуждение) 07:47, 30 августа 2017 (MSK)
Рукопись ничем не отличается от нерукописи, кроме того, что её записали на бумажке. То есть отличие состоит в коротеньком начале и конце, где упоминается, что эта история записана на бумаге. Дневник же - полностью обособленный стиль повествования, гораздо больше отличающийся от прочих историй.--ГЫ(О) 11:28, 30 августа 2017 (MSK)
Аргумент «а разве остальные истории надкатегории читателям подкатегории не будут интересны» никуда не годится, потому что они реально не будут аж настолько интересны, что аж полторы сотни читать их. Голосую за создание отдельной категории. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 02:32, 10 сентября 2017 (MSK)

Не вижу принципиальной разницы, между текстовыми излияниями мыслей и текстовыми излияниями мыслей, именуемыми дневником. ИМХО, деление такое же искусственное, как например, дробление категории "Лес" на "Хвойный" и "Лиственный".--Grey (обсуждение) 13:38, 9 октября 2017 (MSK)

Текстовое излияние мыслей, именуемое дневником, пишется практически параллельно событиям, из-за чего стиль получается совсем другой. Категория Рукописи отличается от не-рукописей меньше, чем Дневники, так что, если есть Рукописи, то Дневники тем более нужны. Ну и мне лично читать дневники доставляет большое удовольствие, а прочие рукописи для меня как обычные истории.--ГЫ(О) 13:47, 9 октября 2017 (MSK)
>Текстовое излияние мыслей, именуемое дневником, пишется практически параллельно событиям
Это про истории разряда "извините за неровный почерк"?--Grey (обсуждение) 13:54, 9 октября 2017 (MSK)
Это про все дневники.) Когда история уже закончилась или длится давно, пишешь по-другому. Не могу это объяснить грамотно, но мне дневники доставляют гораздо больше удовольствия при прочтении, чем прочие истории.--ГЫ(О) 13:57, 9 октября 2017 (MSK)
Пожалуйста, постарайся. Мне вот, например, не очень понятно, по каким критериям, например, Вигилия является дневником.--Grey (обсуждение) 13:59, 9 октября 2017 (MSK)
Промахнулся, извиняюсь. В общем, критерий: Записи создаются параллельно событиям.--ГЫ(О) 19:24, 10 октября 2017 (MSK)
Критерий одобряю: чёткий, ясный критерий. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 22:52, 11 октября 2017 (MSK)

Это же по сути рукописи не горят :-/ --Бу (обсуждение) 13:56, 1 декабря 2018 (MSK)

Рукопись чаще всего составляется вся подряд, а здесь критерий, что после всех мелких событий они вносятся в записи. (Точная формулировка выше.)--Штирлиц(Ы) 17:20, 22 августа 2019 (MSK)

Не считаю, что это прямо сильно необходимая категория, но если она позволит разгрузить "Рукописи не горят", то почему бы и нет? Критерий четкий и понятный. Кстати, многие истории с nosleep подходят. Стоит их перебрать и добавить. --Random Forest (обсуждение) 13:17, 13 мая 2020 (MSK)

Хотя насчет критерия стоит уточнить: попадают ли сюда онлайн-переписки, происходящие параллельно с криповыми событиями? --Random Forest (обсуждение) 13:22, 13 мая 2020 (MSK)

Галлюцинации[править]

За: +3 (MishaGold, Zingb, ytth)
Против: −3 (Grey, Gbl, Random Forest)

Список Список

Список составлять сложно, но таких историй до колена.И сонный паралич как подкатегорию, но она уже вроде есть в "Сне"--MishaGold (обсуждение) 21:55, 20 февраля 2017 (MSK)

А хотелось бы поподробнее, ибо в самом широком проявлении галлюцинацией можно считать любую НЕХ, которая не оставила однозначно обличающих себя следов. Иррациональные галлюцинации уже собраны в категорию фантасмагория.--Grey (обсуждение) 10:10, 21 февраля 2017 (MSK)
Искажённая реальность и галлюцинации (когда человек видит то, чего объективно нет) - всё-таки разные вещи, мне кажется. --Zingb (обсуждение) 14:24, 24 апреля 2017 (MSK)
Вроде морока/наваждения или порядка мира внутри мира?--Grey (обсуждение) 22:44, 24 апреля 2017 (MSK)
Думаю, да. С миром внутри мира - тут очень зыбкая грань, до конца не уверена, относить ли его к галлюцинациям (трактовка может быть двоякой, но в той истории всё-таки скорее да, чем нет). Но морок/наваждение - это как раз сюда. --Zingb (обсуждение) 20:08, 25 апреля 2017 (MSK)
Хорошо, критерий уточнили. Осталось только собрать список. Навскидку, помню только добавленную историю.--Grey (обсуждение) 20:50, 25 апреля 2017 (MSK)
Проглядел список историй - всё-таки проголосую против. Критерий "ГГ думает: Надеюсь это плод моего воображения" так себе. События, более менее достоверно идентифицируемые как галлюцинации (с допущением, что в крипи-вселенной мистика таки существует) присутствуют только в пастах про алкогольный делирий/психов/невещие сны, но для них есть свои собственные категории.--Grey (обсуждение) 12:31, 31 июля 2017 (MSK)
Наркотики пропустил ещё. --Random Forest (обсуждение) 09:23, 12 мая 2020 (MSK)

Полно историй набралось, уже давно пора категорию делать.--Gbl (обсуждение) 15:34, 7 июня 2017 (MSK)

Осталось только, чтобы за проголосовал ещё один человек. Ну, давай же!--ГЫ(О) 12:04, 31 июля 2017 (MSK)
Грей какой-то телепат.--ГЫ(О) 12:56, 31 июля 2017 (MSK)

Тогда еще придется делать подкатегорию Галлюцинации спойлер, например как тут--Бу (обсуждение) 14:01, 1 декабря 2018 (MSK)

Да это точно бессмысленно. Весь сайт, кроме категории "Без мистики" - о нарушениях законов физики. Само собой, в первую очередь их нужно объяснять галлюцинациями.--Штирлиц(Ы) 17:13, 22 августа 2019 (MSK)

Призраки[править]

За: +7 (Механик, Murzei in chaos, мелкобуквенный анон,wakoo, Moon Dragon, Random Forest, Бутерброд)
Против: −1 (Grey)
Уточнить критерий: 3 (Мимо проходил, Mithgol the Webmaster, Gbl)

Утвердить название "Фантомы"?

За: +1 (Random Forest)
Против: −0 ()

Для тех, которые выглядят, как призраки, а не внезапно исчезающие люди. Подкатегория основного, ога. - Механик (обсуждение)

Тогда уж "загробного". --SlenderMan (обсуждение) 19:37, 28 мая 2014 (MSK)
Я это и имел в виду, ага %")
А мне вот больше нравится вариант Мицгола с привидениями любой природы. В этом ключе предлагаю название "Фантомы". Это же позволит расширить пулл историй. --Random Forest (обсуждение) 16:55, 20 мая 2020 (MSK)
Не возражаю. --Jack The Ripper (обсуждение) 23:44, 28 августа 2014 (MSK)
А много их там набирается? --Мимо проходил (обсуждение) 18:45, 31 августа 2014 (MSK)
Думаю, что не сильно много... Если Механик ещё не забил на идею, пусть выкатит список. --Jack The Ripper (обсуждение) 17:02, 1 сентября 2014 (MSK)
Не "забил", а "забыл" Х) Собсно, достаточно наугад ткнуть куда-то в список "Загробного" - с вероятностью один к трём это будет именно про привидений.
Аргумент против: как мне кажется, во многих историях появление категории "призраки" окажется спойлерным. --Мимо проходил (обсуждение) 20:20, 21 декабря 2014 (MSK)

За категорию. Вот например здесь я не найду другого подходящего названия для НЕХ.--Murzei in chaos (обсуждение) 01:09, 25 января 2015 (MSK)

Но ведь однозначного указания на танатологическое происхождение НЁХ нет. То бишь, нельзя сказать, что перед нами точно "загробное". А значит, подкатегория "загробного" тоже не годится... И да, всегда ли сейчас в "загробном" можно определить, так сказать, его тип? Скажем, "Девочка из странной квартиры" - это нематериальный фантом, не нуждающийся в питании и кислороде? Или это ходячий мертвец с идущим, хотя и по другому типу, обменом веществ? Или вообще у неё бьётся сердце и течёт по жилам совершенно нормальная человеческая кровь, хотя это тело и перенесло биологическую смерть? --Мимо проходил (обсуждение) 21:57, 5 марта 2015 (MSK)

надо призраки это особая нежить и они удостоены особого внимания а во всех не однозначных случаях можно записать в категорию:неполные

Подумал, против. Как писано выше, категории соответствует каждая третья история из "Загробного" (а по мне, так две через одну), а не попавшие почти наверняка входят в "Домашние ду́хи".--Grey (обсуждение) 00:33, 24 июня 2016 (MSK)

Поддерживаю просьбу уточнить критерий. Хочу дополнительно высказаться против помещения категории «Призраки» внутрь категории «Загробное»: не кажется ли вам, что явление видимой души живого человека вне его тела (которое известно любителям крипи во все времена во всех странах: в древней Греции — эйдолон, в Норвегии — vardøger, в Финляндии — etiäinen, в западном оккультизме и у индийских йогов — астральная проекция, в Японии — икирё, в гоголевских «Вечерах на хуторе близ Диканьки» — вызванная колдуном душа Катерины в повести «Страшная месть», и так далее) мы также можем и должны называть и считать призраком этого человека? —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 19:05, 24 апреля 2017 (MSK)

Даже так скажу: если важно, чтобы эта категория была подкатегорией «Загробного», то не только критерий надо уточнить, но и название изменить на более точное (к примеру, «Призраки мертвецов»). —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 13:47, 9 октября 2017 (MSK)
Добавил альтернативный вариант названия. --Random Forest (обсуждение) 12:30, 25 марта 2020 (MSK)

Идея категории не моя, поэтому жду критерия. Самому как-то в голову не приходит.--ГЫ(О) 22:44, 4 апреля 2018 (MSK)

Классика[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. Бежин луг
2. В зеркале (В. Брюсов)
3. Великан
4. Видение короля
5. Волки
6. Ворон
7. Вурдалак
8. Где гнутся над омутом лозы… (Алексей Толстой)
9. Господин из Сан-Франциско Белоэмиграция
10. Девушка и смерть
11. Дьявол в Монфермейле Виктор Гюго
12. Железная Шерсть
13. Жених
14. Записки сумасшедшего
15. Игоша
16. Когда рак свистнул "Сатирикон". Классика-нет, решайте
17. Конь блед
18. Красный смех
19. Лягушонок
20. Марко Якубович
21. Маска красной смерти
22. Метценгерштейн
23. Могильный холм
24. Морская царевна
25. Ночной смотр
26. Ночь в Галиции Футурист
27. Ночь на кладбище (Святочный рассказ)
28. Оборотень (О.М. Сомов)
29. Орля
30. Пастырь Егорий
31. Песнь о вещем Олеге
32. Пляски смерти
33. По следам (В. Бианки) Русский советский писатель ("классичность" под вопросом)
34. Повесть о бесноватой жене Соломонии
35. Потец Футурист
36. Превращение
37. Приход ночи
38. Проклятая десятина
39. Проклятая книга
40. Разрыв-трава
41. Рассказы Маши, с реки Мологи, под городом Устюжна
42. Республика Южного Креста
43. Рука
44. Русалка
45. Русалка (А. Аверченко) Сатирик серебряного века
46. Сатанинская бутылка
47. Салли (А.Азимов) Один из лучших фантастиков ХХ века
48. Семья вурдалака
49. Сестра и братья
50. Сказка Белоэмиграция, вроде, по умолчанию к классике?
51. Солянка Для Бельгийцев классик, для нас - вопрос
52. Смерть Хэлпина Фрейзера
53. Сон поручика Лосева
54. Спать хочется
55. Странная орхидея
56. Страшная месть
57. Страшная ночь
58. Суд Божий над епископом
59. Сфинкс
60. Ужас См.про белоэмиграцию
61. Утопленник (А.С. Пушкин)
62. Феодор и Елена
63. Тайна замка Горсорп-Грэйндж
64. Тайна кладбища
65. Тамара (М.Ю. Лермонтов)
66. Ты еси муж сотворивый сие!
67. Чёрный Снова Бианки, на усмотрение
68. Чёрный Дик
69. Чёрный кот
70. Чёрный человек
71. Янко Марнавич

За: +4 (Musteline, Razor, Jack The Ripper, wakoo)
Против: −4 (Grey, Gbl, Random Forest, LVM)

Можно выделить рассказы известных писателей, например Брэдбери, Эллисона, Кинга и др. в отдельную категорию?

Было бы интересно,если бы в этой категории были бы рассказы о некоторых странных инцидентах в их жизни или откуда появилась идея для того или иного рассказа.Но,мне кажется,что такого,увы,не сделают.
Двачую категорию, ибо больно видеть, что творчество Антона Павловича настолько же плохо, насколько и рассказ про КТО ТАДА ЗВОНИЛ.
А чем предложение будет отличаться от категории "Литература"? --Мимо проходил (обсуждение) 20:31, 11 августа 2014 (MSK)
ИМХО обозначать эти рассказы просто "Литература" - некорректно, т.к. часть авторских паст вполне себе литературные произведения.
я за категорию. хорошо бы разделять современные рассказы и именно классику. --Musteline (обсуждение) 17:37, 19 ноября 2014 (MSK)

По ходу чтения обсуждения был против, но потом заглянул в категория и понял, что да, надо делить. Но тогда и выделять Зарубежную классику и Отечественную классику, имхо, потому что очень разные.—Razor (обсуждение) 18:31, 9 июня 2015 (MSK)

> Но тогда и выделять Зарубежную классику и Отечественную классику, имхо, потому что очень разные.
Кстати да, дельное замечание. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 01:03, 26 июня 2016 (MSK)

надо я сам хотел как нибудь запилить стори по этой категории

Либо у нас тут воскрес Брэдбери, либо кто-то, похоже, не понял сути категории.—Razor (обсуждение) 17:17, 3 августа 2015 (MSK)
Ну мы таки мракопедия или где? Инструкций предостаточно, просто сядь в лунную ночь на перекрёстке трёх дорог - сразу откроется связь с астралом и только успевай записывать новые романы По. --Lol fail (обсуждение) 18:19, 3 августа 2015 (MSK)

Поддерживаю. Нынешняя "Классика" может переехать на название "Классика крипи", освободив место для настоящей классики. Только надо ещё список составить. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 23:46, 4 июня 2016 (CEST)

Запилил спискоту, пинайте. НЕ включил в список Лавкрафта, Говарда и Блоха, так как в моём искажённом представлении здесь что-то вроде собрания ужасных рассказов классических писателей, а не сборник классических рассказов писателей ужасов.--Grey (обсуждение) 01:04, 12 августа 2016 (MSK)

Ну вообще не согласна, выходит они не классика сама по себе? Или это категория "ужасы школьной программы"? --Musteline (обсуждение) 19:49, 22 октября 2016 (MSK)
Хорошо, пройдусь ещё раз. Тогда давайте составим список "каноничных" авторов или уговоримся, кого из этого списка исключить (наших современников, просто живых и т.д.)--Grey (обсуждение) 20:50, 22 октября 2016 (MSK)
Мммм я вообще щас подумала, может ты и прав. Есть же "Литература", в конце концов. --Musteline (обсуждение) 20:57, 22 октября 2016 (MSK)
Хорошо.) По поводу нынешнего списка есть возражения?--Grey (обсуждение) 21:05, 22 октября 2016 (MSK)
Нет, я еще не все прочитала, не ставьте в журнал --Musteline (обсуждение) 22:02, 22 октября 2016 (MSK)
По большей части, интересуют писатели, приравненные к классике, а также малоизвестные у нас зарубежные авторы.--Grey (обсуждение) 22:27, 22 октября 2016 (MSK)

Есть кому что добавить?--Grey (обсуждение) 09:10, 18 ноября 2016 (MSK)

А уже есть ведь такая категория!--Gbl (обсуждение) 15:31, 7 июня 2017 (MSK)

Смысл другой. Переголосую против из-за непреодолимого препятствия в виде размытости критерия.--Grey (обсуждение) 13:30, 14 июня 2017 (MSK)
Я понимаю про смысл, я имел в виду, что нужно другое название. Критерий по-моему - писатели до 21 века.--Gbl (обсуждение) 14:54, 14 июня 2017 (MSK)
Тогда туда не попадает ни Брэдбери, ни Элиссон, ни Кинг.%) И да, я осознаю, что сам настаивал на схожем (но не идентичном) определении.--Grey (обсуждение) 15:36, 14 июня 2017 (MSK)
Тогда так: рассказы писателей, родившихся ранее 1960 года. Годится?--Gbl (обсуждение) 19:56, 16 июня 2017 (MSK)
Так можно. Но нужно ли?--Grey (обсуждение) 13:18, 3 июля 2017 (MSK)
Некоторые могут читать только классику, а некоторые, наоборот, её терпеть не могут. Хоть мне Бежин луг и кажется интересным, но читать такой стиль мне очень трудно, из-за чего я стараюсь держаться от подобных историй подальше. Так что категория вполне может пригодиться людям вроде меня или тем, кому классика нравится особо. "За" чистых четыре голоса, статей полно, так что для создания категории всё готово.--ГЫ(О) 12:12, 31 июля 2017 (MSK)
Ну, мне например, после 10 лет трудно читать Брэдбери, однако под твоё определение "Классики" он не подходит, т.к. писал и после 1960-ого.
>статей полно
Вот именно, что полно. Пятая часть категории "Литература" (и это я ещё не вносил ВСЕ истории, написанные до 60-ого, иначе бы вышло сильно больше половины). Уже проще инвертировать и вынести всяких Лукьяненко/Сорокиных в меньшую категорию. Плюс лишние проблемы с переименованием нынешней "Классики" и переносом статей в новый раздел.--Grey (обсуждение) 12:47, 31 июля 2017 (MSK)
Моё определение неверно - лучше, наверно, будет "очень старые писатели и известные писатели до 21 века". А назвать эту категорию можно "Классические".--ГЫ(О) 12:59, 31 июля 2017 (MSK)
До XXI века - это и вовсе 3/4 "Литературы".--Grey (обсуждение) 13:04, 31 июля 2017 (MSK)
Ой, чёрт, совсем забыл. Сдаюсь!--ГЫ(О) 13:09, 31 июля 2017 (MSK)

Половину - удалить нафиг с Мракопедии. Остальное - в "Классику". --Random Forest (обсуждение) 09:42, 1 августа 2018 (MSK)

Передумал спустя два года. Половину - всё ещё удалить. Остальное пусть покоится в категории "Литература". --Random Forest (обсуждение) 12:32, 25 марта 2020 (MSK)
Однако голосование всё ещё говорит об обратном.--Габриолет(Ы) 23:21, 1 апреля 2020 (MSK)
Нет, не говорит. Счет 4-4 не способствует созданию категории, если учесть, что для создания нужен перевес в четыре голоса. --Random Forest (обсуждение) 17:25, 23 июля 2020 (MSK)

Запросы на удаление[править]

В этом разделе можно предложить к удалению уже существующую категорию. Можно запросить удаление непосредственно категории как связующего элемента (входящие в неё истории останутся) либо категории со всем её содержимым. При удалении категории уберите её из таблицы и удалите её рейтинговую страницу.

Шаблон для голосований:

{{Опрос
|ост=
|удл=}}

Медведи[править]

Оставить: 2 (LVM, Grey)
Удалить: 0 ()
Уточнить критерий: 2 (Random Forest, toriningen)


LVM, не кидайся тапками, но раз категории уже созданы, имеет смысл провести опрос пост-фактум и использовать его для принятия решения об оставлении. Руководствоваться предлагаю теми же критериями, что и для запросов по созданию. Если в какой-то момент в категории будет 15 историй и перевес в 6 голосов либо 20 историй и перевес в 4 голоса, категория оставляется. Если в какой-то момент будет перевес голосов за удаление либо за достаточно большой срок категория не наберёт нужного числа историй, удаляем. --Random Forest (обсуждение) 09:34, 12 июня 2020 (MSK)

Надо бы и своё мнение отписать. У категории "Медведи" вижу потенциал для разгрузки животных. Хотя пока историй не хватает, думаю, более тщательный поиск может поднять их количество. Однако имею претензию к критериям категории. Если это подкатегория животных, то в неё должны входить только живые медведи или существа, которые выглядят как медведи, т.е. истории типа Хиллсли хочет есть (где мишка игрушечный) или 1999: Caledon Local 21 (где есть только человек в костюме медведя) попадать сюда не должны. --Random Forest (обсуждение) 10:28, 12 июня 2020 (MSK)

Категория нужна, не против игрушечных медведей в категории, ибо сочетание [[Категория:Медведи]] + [[Категория:Куклы]] - прекрасный критерий поиска.--Grey (обсуждение) 10:56, 12 июня 2020 (MSK)

Тогда вопрос к описанию категории: Один из крупнейших и сильнейших наземных хищников страшен сам по себе. Что уж и говорить про его потусторонние варианты... Как сюда попадают люди в костюме медведя? Плюшевый мишка-монстр сюда, конечно, вписывается, но он не вписывается в категорию "Животные", подкатегорией которой являются Медведи. --Random Forest (обсуждение) 12:02, 12 июня 2020 (MSK)

Остальное[править]

Запросы на переименование, слияние и разделение категорий, сужение и расширение критериев и тому подобное.

НПЧДХ[править]

В НПЧДХ попадается как откровенный шлак, который представляет ценность только из-за того, что это классическая паста и весьма хорошие истории или неплохие пародии, которые лежат в этой категории только потому, что не являются истинным ужастиком - там попадаются и классические произведения с весьма неплохим литературным уровнем, и просто годные рассказы с забавным сюжетном поворотом. Я не понимаю, почему эти истории в одной категории. Да и само название "Настолько Плохо Что Даже Хорошо" предполагает, что история именно плоха, аляповата, наивна, но доставляет скорее как некий мем, но те же классические произведения в принципе НЕ ПЛОХИ ни в каком смысле.

Я предлагаю сузить критерии НПЧДХ - а именно, в неё попадают только те истории, которые написаны плохим языком и не несут в себе никакой литературной ценности, скажем, не являясь ХОРОШЕЙ пародией. Как определить "плохой литературный стиль" ? Есть рейтинг историй в любой категории, и можно автоматически помещать в НПЧДХ все истории, имюещие достаточное количество голосов и низкий рейтинг и\или устраивать голосование, как, например, в случае с "К удалению" (но изначально оставить в НПЧДХ всё, что там есть и соответствует критериям).

Что делать с просто не страшными рассказами? Есть категория Юмор, её и использовать, но она не будет выступать в роли части НПЧДХ. Соответственно и плашку юмор поменять. --Hypercube (обсуждение) 22:00, 16 мая 2018 (MSK)

За: +1 (Hypercube)
Против: −1 (LVM)

Мне кажется, надо просто взять некоего абстрактного Мицгола, читавшего все истории, и заставить хорошенько перетасовать их между этими двумя категориями. На сколько я понимаю, НПЧДХ должна выглядеть как очень неуклюжее крипи, а статья из Юмора - как изначально попытка развеселить, а не испугать. Судя по описанию, данному выше Hypercube, по крайней мере НПЧДХ сейчас по содержанию не соответствует задумке. (Конечно, если я правильно её угадал.))--Штирлиц(Ы) 16:35, 22 августа 2019 (MSK)

Грань между плохим и смешным рассказом весьма тонкая, да и само нпчдх стало мемом сообщества--LVM (обсуждение) 06:28, 21 мая 2020 (MSK)

Журналистские => Журналистика/Журналисты[править]

Оставить название "Журналистские":
За: +1 (Фанат РКН)
Против: −4 (Gbl, Mithgol the Webmaster, Grey, Random Forest)

Утвердить название "Журналистика":
За: +1 (Gbl)
Против: −3 (Grey, Mithgol the Webmaster, Random Forest)

Утвердить название "Журналисты":
За: +2 (Mithgol the Webmaster, Grey)
Против: −2 (Gbl, Random Forest)

Утвердить название "СМИ":
За: +1 (Jack The Ripper)
Против: −0 ()

Не нравятся оба предложенных названия, хотя менять явно надо. --Random Forest (обсуждение) 15:03, 1 февраля 2020 (MSK)

Возможно, подойдёт предложенное лаконичное название? Так или иначе, оптимальный вариант целесообразно искать за пределами однокоренных слов с "журналистикой". --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 11:00, 6 июля 2020 (MSK)

TIME PARADOX -> Сбой в Матрице/иное[править]

Переименовать в "Сбой в Матрице"

За: +1 (Grey)
Против: −3 (Mithgol the Webmaster, Бутерброд, LVM)

Дать парадоксальное название «Новое прошлое»

За: +2 (Mithgol the Webmaster, Grey)
Против: −2 (Бутерброд, LVM)

Дать название «Эффект Манделы»

За: +2 (Random Forest, Бутерброд)
Против: −2 (Mithgol the Webmaster, LVM)

Как правильно отметил участник:Random Forest, после размежевания категории, её название перестало символизировать. Несмотря на подоплёку, сложившуюся в силу местной традиции, соответствие имеющегося названия сути совершенно другой категории может сбивать с толку неопытных пользователей. Жду ваших вариантов названия.--Grey (обсуждение) 12:14, 12 сентября 2018 (MSK)

Сбой в Матрице мне не нравится, но переименовывание критически необходимо, потому что сейчас, если упростить, есть критерии:

  • Временной парадокс;
  • Перемещение во времени;
  • Ложные воспоминания / эффект Манделы;

и весьма контринтуитивно, что первые два критерия относятся к категории "Сквозь время", а не к категории "TIME PARADOX". Вообще, мне даже кажется, что, возможно, есть смысл как раз переименовать текущий "Сквозь время" в TIME PARADOX, а старый TIME PARADOX во что-то другое. --Random Forest (обсуждение) 12:24, 12 сентября 2018 (MSK)

Как я это вижу, нынешней категории «Сквозь время» нельзя дать имя «TIME PARADOX», по меньшей мере, до тех пор, пока категория «TIME PARADOX» не будет переименована. Нынешней категории «TIME PARADOX» нельзя дать ни имя «Сбой в Матрице», ни имя «Эффект Манделы», потому что её нынешние критерии таковы, что истории субреддитов https://www.reddit.com/r/Glitch_in_the_Matrix/ и https://www.reddit.com/r/MandelaEffect/ в равной степени для неё годятся. (Поэтому я сейчас голосую против такого переименования.) Её нельзя и поделить на две категории («Сбой в Матрице» отдельно и «Эффект Манделы» отдельно), так как для категории «Эффект Манделы» во Мракопедии подходит только тринадцать историй, перечисленных в конце истории «Эффект Манделы», а ведь мы договорились, что для создания новой категории нужно не менее пятнадцати (да и для того набрать на шесть голосов «за» больше, чем голосов «против» — ну-ну, good luck with that). Кажется, было бы наиболее удобным подождать с окончательным решением этого вопроса до тех пор, пока во Мракопедии не появится на две истории (а ещё лучше — на семь историй) об эффекте Манделы больше, чем теперь. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 14:58, 28 сентября 2018 (MSK)
>Как я это вижу, нынешней категории «Сквозь время» нельзя дать имя «TIME PARADOX», по меньшей мере, до тех пор, пока категория «TIME PARADOX» не будет переименована
Ну это понятно. Я предлагаю именно совместное изменение по переименованию двух категорий. Не вижу, кстати, проблемы в "Сбой в Матрице" в контексте сабреддита. Мы на нём никак не завязаны и можем интерпретировать это устояшееся выражение так, как хотим. --Random Forest (обсуждение) 15:05, 28 сентября 2018 (MSK)
А если не в контексте сабреддита, то зритель фильма «The Matrix» скорее при виде словосочетания «сбой в Матрице» будет ждать не явление, выглядящее как изменение прошлого, а явление, выглядящее как немедленное повторение прошлого или как дежа вю (наподобие двух одинаковых кошек, прошедших перед Нео, которые могли быть одной и той же кошкою). Этого опасаюсь: как бы от одного неполного соответствия названия и ожидаемых от того названия критериев не прийти к другому. Впрочем, я напрасно сказал и то, что нынешние критерии категории «TIME PARADOX» таковы, что истории субреддитов https://www.reddit.com/r/Glitch_in_the_Matrix/ и https://www.reddit.com/r/MandelaEffect/ в равной степени для неё годятся. Был неправ. Не в равной. Истории субреддита https://www.reddit.com/r/MandelaEffect/ годятся всѣ до одной, тогда как истории субреддита https://www.reddit.com/r/Glitch_in_the_Matrix/ годятся только в том случае, когда выглядят как эффект от изменения прошлого (и таковы не одни только критерии, но и нынешнее название «TIME PARADOX»). —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 15:17, 28 сентября 2018 (MSK)
Если попытаться назвать категорию «TIME PARADOX», исходя из нынешних критериев её, то сократить название до одного слова, вероятно, не удастся, а двумя словами можно подобрать несколько вариантов. Возможные варианты «ложное прошлое» и «ложные воспоминания» придётся отклонить, так как весь ужас и вся крипота ситуации заключена в том именно, что воспоминания воспринимаются как истинные, а как ложный и переменившийся — весь мир вокруг. Возможные варианты «изменившееся прошлое» и «изменённое прошлое» не очень подходят оттого, что в них заключена лишняя идея (либо о самостоятельности, либо о причинённости изменений), которая иногда подходит сюжету истории и самоощущению персонажей, а иногда — не подходит (чаще прошлое меняется как бы само собою или, во всяком случае, персонажу некого винить в том; с другой стороны, например, история «Подруга с дачи» сочинена таким образом, что её персонажи могут назвать Ниалезо по имени, а центральный персонаж истории «Страшная тёмная дверь» — Арину). Есть ещё вариант «новое прошлое», который, с одной стороны, сохраняет «парадоксальность» звучания (только вместо слóва «PARADOX» содержит парадоксальное противоречие двух слов своих), а с другой стороны, вроде бы не содержит посторонних смыслов (кроме не сильного намёка на некий аналог оруэлловского Министерства Правды, занимающегося буквально подчисткою прошлого; если бы намёк был сильным, то мешал бы, а так он вроде бы соответствует именно тем подозрениям, которые почти что обязаны появляться у человека в переменившемся мире). Как думаете, «новое прошлое» сгодится как название? —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 00:29, 29 сентября 2018 (MSK)

Эффект Манделы - это, внезапно, один из самых популярных запросов, по которым к нам люди приходят из поиска, поэтому предлагаю сделать его названием категории, раз уж всё равно её критерии свелись к ложным воспоминаниям. --Random Forest (обсуждение) 15:06, 1 февраля 2020 (MSK)

Эффект Манделы - это лишь частный случай ложных воспоминаний, тем не менее, плюсану, пока не роявится вариант получше.--Grey (обсуждение) 21:38, 1 февраля 2020 (MSK)
Впрочем, нет. Явления все же не тождественны, так что придержусь варианта "Новое прошлое".--Grey (обсуждение) 21:40, 1 февраля 2020 (MSK)
Голосую против того, чтобы дать этой категории название «эффект Манделы», и на то у меня есть два основания. Во-первых, не раз и не два раза было сказано, что критерий категории, сейчас называемой «TIME PARADOX», шире понятия «эффект Манделы», причём шире именно потому, что «её критерии свелись к ложным воспоминаниям», тогда как для соответствия понятию «эффект Манделы» необходимо ещё, чтобы воспоминания были коллективными, а не индивидуальными. Во-вторых, если «эффект Манделы» — один из самых популярных запросов, по которым на Мракопедию приходят посетители поисковых систем, то давайте радоваться этому, а им не мешать: пусть они находят именно то, что ищут — статью «эффект Манделы» об эффекте Манделы. Если же они будут находить что-то другое неожиданное (даже одноимённую категорию, из которой на статью поведёт пусть даже сáмая первая гиперссылка, но её ж ещё найти надо, пролистав иллюстрацию и преамбулу категории), то будут разочарованы, и оттого отток читателей увеличится, а приток уменьшится. (Ещё печальнѣе нѣкоторая вероятность того, что по мѣрѣ оскудевания читательского энтузиазма, когда оно выразится в менее активной простановке внѣшнихъ гиперссылок, сюда ведущих, и поисковые системы также перестанут ставить «Мракопедию» высоко по словосочетанию «эффект Манделы» у себя в результатах поиска. Тот же пессимизирующий результат получится, если нынешняя популярность статьи «эффект Манделы» в поиске будет разделена между статьёю и предлагаемою одноимённою категориею.) Мне хочется накрыть лицо ладонью при одной мысли о том, что надо такие простые вещи ещё объяснять. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 18:17, 2 февраля 2020 (MSK)
То и другое основание дѣлаетъ наиболѣе логичным создание такой новой подкатегории, которая будет называться «Эффект Манделы» и содержать истории именно про эффект Манделы, а не по болѣе широкому критерию. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 20:17, 27 мая 2020 (MSK)

Текущий архив[править]

Завершённые архивы

Раздел архива
Дата завершения обсуждений
Архив:Вопросы категорий/1 11 июня 2013 г.
Архив:Вопросы категорий/2 11 августа 2014 г.
Архив:Вопросы категорий/3 19 ноября 2015 г.
Архив:Вопросы категорий/4 2 апреля 2017 г.
Архив:Вопросы категорий/5 1 апреля 2020 г.
Архив:Вопросы категорий/6 6 июля 2020 г.
Создать новую страницу архива
Все недавно завершённые обсуждения попадают сюда. Когда текущий архив становится слишком объёмным, всё его содержимое переносится в новый раздел завершённых архивов (см. список справа).

На данный момент текущий архив заполнен на 30.5 %. В ближайшее время перенос обсуждений не потребуется.

Запросы на создание

Истории, которые не редактировались

За: +0 ()
Против: −4 (Бутерброд, Mithgol the Webmaster, Random Forest, Jack The Ripper)
Итог: ОТКЛОНЕНО

Я предлагаю создать служебную категорию историй, в которых допущено большое количество различных ошибок: грамматических, пунктуационных, лексических и т. д. Мысль о создании данной категории возникла у меня из-за желания исправлять эти ошибки, а с этой категорией это будет в разы продуктивнее, так как не нужно будет специально выискивать истории с этим шаблоном. На счёт названия категории я ещё ничего не придумал.

Смысл этой плашки в том, что эти истории и задумывались с этими ошибками.--Бу (осуждение) 16:53, 18 июля 2020 (MSK)
Согласен. Редактирование б убило всю атмосферу их. Ну или не всю, но всё равно не надо. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 16:59, 18 июля 2020 (MSK)
Ок, я не сразу понял. В любом случае, как насчёт введения категории с такими историями (которые нельзя редактировать)? - Максим Герасимюк
А смысл? Если прежний смысл «чтобы удобнее накидываться и исправлять» отвергнут, то вмѣсто него какой смысл тогда? —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 17:53, 18 июля 2020 (MSK)
Ясно. В таком случае, Все истории, которые не содержат такую плашку, можно редактировать? В плане исправления ошибок. (Максим Герасимюк)
Нет. Выше уже сказали. Этой плашкой помечаются истории, где оригинальный язык сохранен для аутентичности. --Random Forest (обсуждение) 00:19, 19 июля 2020 (MSK)
Направьте ваши благие устремления по улучшению историй тем статьям, где нет такой плашки. Она ставится как раз во избежание правок, ломающих сознательный или неумышленный гротеск. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 17:44, 20 июля 2020 (MSK)

Считаю это свойство не категориеобразующим. Не представляю ситуации, когда мне понадобится искать по такому параметру. А даже если понадобится, поиск по телу плашки справляется с задачей. --Random Forest (обсуждение) 00:19, 19 июля 2020 (MSK)

Именно так. Save - одна из самых старых плашек. Существуй потребность в категории, она давно уже была бы создана. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 17:40, 20 июля 2020 (MSK)

Природные явления

Список Список

За: +2 (Murzei in chaos, Grey)
Против: −2 (Gbl, Random Forest)
Уточнить название: 3 (Gbl, Random Forest, LVM)
Уточнить критерий: 4 (Jack The Ripper, Gbl, Random Forest, LVM)
Итог: ОТКЛОНЕНО

Вроде Реки - не понятно, в какую из существующих категорий это относить. Предлагаю также в предварительный список - Несколько историй про НЛО - за случай с двумя лунами и Чёрное солнце. Пока категорию создавать рано, но если наберётся подобных историй хотя бы десяток, то думаю стоит и запилить.--Murzei in chaos (обсуждение) 01:17, 23 июля 2015 (MSK)

Прошу сформулировать более чёткий критерий для категории. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 00:04, 5 июня 2016 (CEST)
Истории, в которых роль основного кирпичетворного антагониста ГГ исполняет не некое существо и даже не абстрактный непостижимый ужас, а вполне опознаваемые по внешним признакам силы природы, пусть порой и сверхъестественного происхождения? Думаю, с однозначной идентификацией проблем не возникнет.--Grey (обсуждение) 23:46, 23 июня 2016 (MSK)
Силы природы обязательно должны быть наделены аномальными свойствами и выступать в роли антагониста? Или достаточно того, чтобы у них была значимая роль в повествовании? --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 16:55, 24 июня 2016 (MSK)
Не имею ничего против расширения рамок.--Grey (обсуждение) 19:27, 24 июня 2016 (MSK)
Я за то, чтобы у них были аномальные свойства (не обязательно природа должна выступать антагонистом или непосредственным источником кирпичей). В связи с этим предлагаю также придумать другое название. Хотя бы даже "Сверхъестественные явления". --Random Forest (обсуждение) 16:59, 1 апреля 2020 (MSK)

Маловато историй, да и общего у реки и солнца какого-нибудь тоже немного.--Gbl (обсуждение) 22:56, 2 июня 2017 (MSK)

Да и не природные явления это всё, а природные объекты.--Gbl (обсуждение) 15:19, 7 июня 2017 (MSK)

Поддержу Бутерброда - мне не нравятся ни критерии, ни название. --Random Forest (обсуждение) 16:59, 1 апреля 2020 (MSK)

Антиутопия

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. 0000000000004 Роботы поработили человеков
2. Анацефал Общество, в котором распространённым явлением является ампутация головы
3. В восемь утра Ящерики поработили человеков
4. День кнопки Тут и так всё понятно
5. Дружба - это оптимум Пони поработили человеков
6. Замкнутый круг (Лоренс Стейг) в тоталитарном кастовом обществе психика людей не выдерживает истерии потребления
7. Логично
8. Умиралище Хоть рассказ является пересказом сна, тут явно описывается некое антиутопическое общество
9. Поликлиника Хотя здесь общество описывается слегка загробное, но тем не менее общество
10. Кадиш

За: +3 (Hypercube, Random Forest, Novomestskii)
Против: −3 (Grey, Gbl, LVM)
Итог: ОТКЛОНЕНО

Я нашёл несколько рассказов, причём весьма годных, которые можно отнести к этому жанру. Причём рассказы весьма жуткие. Буду со временем добавлять найденное, пока оставлю заголовок с описанием, чтобы было удобней редактировать.

Анацефал, ИМХО, совершенно не подходит. В обществе, в котором распространена ампутация головы, даром что даны намёки на медицинские показания к этой ампутации, абсолютно нет никаких свидетельств тому, что это механизм угнетения левиафаном простого человека.--Grey (обсуждение) 00:06, 28 августа 2016 (MSK)

Ну тут тоже крипоту порождает само общество. Пусть тут и не по его вине, а по вине какой-то болезни или НЁХ, всё равно же. Хотя может ты и прав --Hypercube (обсуждение) 00:58, 28 августа 2016 (MSK)
И всё же антиутопия — весьма конкретное понятие.)--Grey (обсуждение) 01:39, 28 августа 2016 (MSK)
Можно тогда сделать так : изменить название на "Социум" - где будут все истории про некое общество, в котором вполне официально и на государственном уровне происходит нечто ужасное. Ну и можно ввести подкатегорию "Антиутопию". Хотя мне кажется, правильней всё же сделать одну категорию и в описании допустить некую вольность трактовки этого термина, а когда наберётся достаточно историй, то уже разделить её на просто "Социальные страшилки" и собственно антиутопию.
>про некое общество, в котором вполне официально и на государственном уровне происходит нечто ужасное
Очень пространно. ИМХО, достаточно "Параллельного мира", ибо критерии ужасного общества чрезмерно субъективны (о чём свидетельствует в том числе обсуждение выше) вплоть до крайностей.--Grey (обсуждение) 15:01, 28 августа 2016 (MSK)

Я тут подумал и передумал, но, тем не менее, добавлю ещё одну статью в список.--Gbl (обсуждение) 15:06, 8 июня 2017 (MSK)

Снова решил передумать.--ГЫ(О) 12:19, 31 июля 2017 (MSK)
А чем постапокалипсис - не антиутопия? Кстати, тогда, может, сделать категорию "постапокалипсис"?--ГЫ(О) 13:04, 31 июля 2017 (MSK)
Антиутопия - это социальная фантастика: угнетение человека государством, доведение до абсурда норм морали и т.п. Проявления постапокалпсиса содержит категория Апокалипсис.--Grey (обсуждение) 13:17, 31 июля 2017 (MSK)
Значит, я не очень правильно понимал значение слова Антиутопия. Похоже, эту категорию уже ничто не спасёт, да и историй сильно не хватает...--ГЫ(О) 13:20, 31 июля 2017 (MSK)

Шаровые молнии

За: +2 (Gbl, Mithgol the Webmaster)
Против: −3 (Random Forest, Artem2s, LVM)
Уточнить критерий: 1 (Random Forest)
Итог: ОТКЛОНЕНО

Как подкатегория Неба. И это определённо не все истории про шаровые молнии - я их читал больше, просто не могу вспомнить.--Gbl (обсуждение) 13:08, 10 июня 2017 (MSK)

Пока воздержусь. В принципе, тема достаточно классическая, как, например сонный паралич, но, в отличии от, историй катастрофически не хватает, да и поля для развития сюжетов на тему моя скудная фантазия отказывается осозновать.--Grey (обсуждение) 13:11, 14 июня 2017 (MSK)

В Дне метеоролога, например, достаточно оригинальная идея представлена. Я продолжаю поиски.--Gbl (обсуждение) 21:53, 14 июня 2017 (MSK)
Хотел написать этот комментарий, но увидел, что уже есть Грей. Имхо, категория интересная, но я не вижу её расширения, потому что за два с половиной года с момента создания опроса к имеющимся тринадцати историям не добавилось ни одной, и в целом такое ощущение, что треть этих историй сюда принёс Gbl ради расширения этого списка. --Random Forest (обсуждение) 09:22, 21 апреля 2020 (MSK)

Существует множество историй про шаровые молнии (порой довольно страшных), которых нет на мракопедии. Может, их стоит поместить сюда в одной статье все сразу? Я мог бы этим заняться.--Gbl (обсуждение) 22:18, 14 июня 2017 (MSK)

Можно и в отдельных, если там не сухие факты. Только чур что-нибудь действительно интересное, вроде "дьявольских псов" (не помню, есть здесь про них?)--Grey (обсуждение) 13:22, 15 июня 2017 (MSK)
Понял, уже работаю.--Gbl (обсуждение) 13:25, 15 июня 2017 (MSK)
Всё-таки большинство историй недостаточно хороши для отдельной статьи. Отберу несколько лучших и залью в одну. Кстати, что за Дьявольские псы? Нигде такого не могу найти.--Gbl (обсуждение) 14:32, 15 июня 2017 (MSK)
Средневековая городская легенда, там про шаровые молнии, влетевшие в церковь и принявшие форму собак. Сейчас поищу.--Grey (обсуждение) 09:58, 16 июня 2017 (MSK)
UPD: Добавлено.--Grey (обсуждение) 12:17, 16 июня 2017 (MSK)

Вот как-то всё. Может, ещё что-нибудь англоязычное есть, но у меня с этим проблемы.--Gbl (обсуждение) 19:59, 24 июня 2017 (MSK)

Замысл категории поддерживаю, но добавление истории «Две точки» в неё одобрить не могу, так как ничто в самой истории не говорит впрямую о том, что НЛО были шаровыми молниями. (Соображения «не исключено, что…», к сожалению, не имеют прагматической ценности.) —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 00:45, 10 июля 2017 (MSK)

И как это тебе хватает терпения читать все предложенные истории?) Две точки пока убирать не буду на всякий случай - историй и так мало, но если прям совсем будет не годиться, а для создания категории наберётся достаточно голосов, то уберу.--ГЫ(О) 12:00, 31 июля 2017 (MSK)
Так тут же соображение не "не исключено, что", а "скорее всего". Единственное рациональное объяснение.--Штирлиц(Ы) 17:16, 22 августа 2019 (MSK)
Ну уж не единственное. Может быть, светлячки. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 00:19, 30 декабря 2019 (MSK)
А чем шаровые молнии хуже светлячков?) Да и у той истории всего две нормальных категории, нужно же её куда-то пристроить.--Габриолет(Ы) 12:29, 20 апреля 2020 (MSK)
Нет, тут именно соображения "не исключено, что", потому что "скорее всего" автором истории подразумевались НЛО. Опять же, если ты исходишь из соображений "надо больше категорий для истории", то по критерию "скорее всего" будут стоять либо Шаровые молнии, либо НЛО (надеюсь, объяснять, почему НЛО и Шаровые молнии в данном случае взаимоисключающие, не надо), так что ты противоречишь себе же. По той же причине считаю, что "Шары во мгле" следует убрать из списка. --Random Forest (обсуждение) 09:22, 21 апреля 2020 (MSK)
Учитывая, что наши мнения по Шарам во мгле пока расходятся, возможно, придётся категории и совместить (если моё мнение вообще кому-то нужно)). Ниже пояснил, чтобы единым текстом было.--Габриолет(Ы) 09:43, 21 апреля 2020 (MSK)
>возможно, придётся категории и совместить
Ты же знаешь, как расшифровывается буква Н в аббревиатуре НЛО? :3 --Random Forest (обсуждение) 09:52, 21 апреля 2020 (MSK)
Имею отдалённое представление. Не все же категории добавляются со стопроцентной гарантией (те же Сумасшедшие порой ставятся на просто не совсем логичные истории). --Габриолет(Ы) 22:32, 21 апреля 2020 (MSK)
Значит, это неправильно проставленные категории. --Random Forest (обсуждение) 00:39, 22 апреля 2020 (MSK)

Кстати, раз в шаровых молниях целых 11 историй, если саму статью считать хотя бы за три (ну солидно же), то остаётся только голосов поднабрать.)--Габриолет(Ы) 12:29, 20 апреля 2020 (MSK)

Напоминаю, что во Мракопедии существует категория Избранное для складывания туда тѣхъ историй и статей, которые чѣмъ-то заслужили: солидностью, выразительностью, меметичностью, etc. — а система категорий служит не наградою для статей, в неё входящих, а всего лишь навигационным механизмом, так что если в поощрение одной статье или всего-навсего паре-тройке-другой историй, чѣмъ-то заслуживших, будет создаваться новая категория, то механизм тот может разладиться. Кроме того, мне кажется, и вроде бы небезосновательно, что сейчас в списке тринадцать историй, а не одиннадцать. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 06:25, 21 апреля 2020 (MSK)
Если верить вам с Форестом, то уже 11.) Хотя я имел в виду именно подразделы в этой статье - один есть даже относительно крупный, девать уже просто некуда.) Две точки перечитал, там вообще какое-то мигание, из списка удаляю. А вот Шары во мгле, на мой взгляд, гораздо вероятнее именно шаровые молнии, а не НЛО - единственная необычность с этой точки зрения состоит в быстром перемещении, но его можно объяснить неверной оценкой расстояния наблюдателями и тем, что теоретически, пока все виды шаровых молний не описаны, они могут творить, что захотят. Примерный вариант сценария: внутри шаровой молнии низкое давление, поэтому как только она попадает на границу частей атмосферы с сильно разными давлениями, тут же начинает быстро мчаться. А как мы знаем из реальных случаев (см. Википедию), эти штучки любят хаотично двигаться в воздухе, так что как минимум они очень лёгкие и могут начать разгоняться даже под действием обыкновенного ветра. Ну и, в конце концов, что такое шаровая молния? Летающий светящийся шар. По всем критериям подходит. Точнее, подходят.)--Габриолет(Ы) 09:43, 21 апреля 2020 (MSK)
>После красноречивых обсуждений, было единодушно решено, что деревню посетило НЛО.
Автор считает, что НЛО. Очевидно же. Всё остальное - СПГС или попытка натянуть новую категорию. Тот же вопрос к категории Шар за окном. Имхо, категория "Шаровая молния" должна подразумевать исключительно естественное явление (природа которого, кстати, абсолютно не изучена, так что аппелировать к википедии мало смысла). --Random Forest (обсуждение) 09:52, 21 апреля 2020 (MSK)
Мне кажется, у нас всё-таки больше ресурсов для определения того, что именно увидел автор (не считая самого наблюдения). Может, они и вовсе там не знали про существование шаровой молнии (и даже скорее всего, судя по отсутствию такого предположения).
Ну и да. Светящиеся шары. Давайте поместим их в категорию для светящихся шаров. СПГС? Што?
Кстати, с точки зрения рассказчика (не будем всё-таки путать его с автором) в рассказе Паровозики нету ничего ни мистического, ни страшного (ну кроме серебра разве что)). Так что в категорию Крипи её поместили абсолютно зря. --Габриолет(Ы) 10:23, 21 апреля 2020 (MSK)
Ух, какая же демагогия. Светящиеся шары, которые автор прямо называет НЛО, ты предлагаешь поместить не в категорию "Светящиеся шары", а в категорию "Светящиеся шары, имеющие вполне конкретную природу, не совпадающую с тем, что в истории видел автор". Я тебе уже выше сказал: ты помнишь расшифровку буквы Н в НЛО? --Random Forest (обсуждение) 10:32, 21 апреля 2020 (MSK)
А какую природу, по-твоему, имеют светящиеся шары, когда они шаровые молнии?--Габриолет(Ы) 10:50, 21 апреля 2020 (MSK)
Естественную и, исходя из названия, электромагнитную? А не инопланетную или мистическую, что на Мракопедии подразумевается категорией НЛО, как видно из её описания. И установленную, а не "ну это могли быть шаровые молнии, а могли и не быть", что подразумевается буквой Н в аббревиатуре.
Впрочем, это неправильная постановка вопроса. Это ты, как предлагающий нововведение, опиши, какую природу по-твоему имеют шаровые молнии и какими критериями будет ограничиваться категория. Потому что, раз уж на то пошло, природа шаровых молний, как я уже говорил, малоизучена, и я вообще в начале обсуждения предполагал, что критерий категории примерно следующий: сюда попадают все истории, в которых рассказчик подразумевает, что встреченные объекты были шаровыми молниями, или в историх от третьего лица из контекста очевидно, что это были именно они. Если же для тебя критерии этой категории равносильны категории "Светящиеся шары", то я в принципе против. --Random Forest (обсуждение) 11:00, 21 апреля 2020 (MSK)
Учитывая общую сомнительность любых свидительств о шаровых молниях (конкретнее - то, что большинство выдуманы и узнать, какие не выдуманы, не представляется возможным, хотя они уж точно есть), мне не кажется, что будет какой-то толк от описания физических свойств или методов определить, была ли это шаровая молния или какой-то просто летающий светящийся шар. Тем более, что никто не мешает авторам рассказов (как в свежедобавленной в список Истории доставщика) использовать реальные вещи в мистическом окружении. По большому счёту, настоящие шаровые молнии от мистики (которую ты хочешь исключить) отличаются лишь тем, что мистика выдумана. А что выдумано, а что нет - мы если и узнаем, то очень нескоро. --Габриолет(Ы) 22:30, 21 апреля 2020 (MSK)
Погоди, то есть ты без шуток предлагаешь делать категорию "Светящиеся шары"? Это всё меняет. Переголосовал. --Random Forest (обсуждение) 00:39, 22 апреля 2020 (MSK)
Я без шуток предлагаю категорию "Светящиеся самовольно летающие шары". А ты как хотел - "Парящие плазменные сферы"?--Габриолет(Ы) 01:02, 22 апреля 2020 (MSK)
Это реально другая категория, и это многое меняет, хотя бы потому что все приведенные истории подходят. Но это очень странная категория, конечно. Тогда, имхо, этот раздел надо отправлять в архив (потому что он трешовый) и пилить новый, с новым (не таким длинным) названием категории и уже, наконец-то, критериями отбора. Есть же у нас категория "Туман", почему не сделать "Светящиеся шары". --Артём (обсуждение) 09:06, 22 апреля 2020 (MSK)

Кстати, я ж рассказ пишу с шаровыми молниями-то... Так что ждите восполнения списка! --Габриолет(Ы) 09:44, 21 апреля 2020 (MSK)

Просто против. На сайте тысячи, наверное, различных историй. Если начать собирать их в пачки по дюжине, натягивая при этом сов на глобус так, как Шары во мгле притянуты к Шаровым молниям, то мы просто утонем в мелких никому не нужных категориях. Я лично хочу видеть под пастой действительно информативные категории, а не облако тегов.
Относительно Шаров во мгле - это НЕ шаровые молнии, потому что в пасте ни разу не заявлен даже намек на подобное объяснение, зато несколько раз упомянуто НЛО. При таком подходе мы можем в категории Неполные начать тянуть за уши истории куда угодно, руководствуясь одной только своей фантазией и неуемным желанием набрать квоту для создания категории "Голые жопы" или "Кожаные ботинки с латунными пряжками". --Артём (обсуждение) 11:07, 21 апреля 2020 (MSK)

Шаровые молнии являются одним из самых харизматичных и уникальных крипи-объектов, и выделение историй по принципу их описания может сыграть принципиальную роль для сбора свидетельств, а также для обзора творческих возможностей в этом направлении (в которых Грей выше сомневался)). --Габриолет(Ы) 22:30, 21 апреля 2020 (MSK)
Шаровые молнии являются настолько уникальными крипи-объектами, что даже сами истории именно о шаровых молниях - уникальны. Их тупо мало для полноценной категории. Про натягивание сов на глобус уже сказано. --Артём (обсуждение) 00:40, 22 апреля 2020 (MSK)

Ну ладно, раз все так ополчились, придётся всё-таки делать энциклопедическую статью и клепать тексты.) --Габриолет(Ы) 11:30, 21 апреля 2020 (MSK)

Так, ну это уже перебор. "и вязкий воздух, и светящиеся нити, и огненные шары — всё это было реакцией этих священных побрякушек на моё присутствие" - русским языком автор пишет что огненные (а не плазменные) шары имели мистическую природу, каким половым органом это относится к шаровым молниям? Иконы по демону шаровые молнии кастовали? Все голосование катится в пучину демагогии и фиглярства, ты из потенциальной категории посмешище сделал. --Артём (обсуждение) 22:39, 21 апреля 2020 (MSK)

Здесь уже всё по-форестному: несколькими строчками ниже той, которую ты процитировал, автор явно указывает шаровые молнии. Про мистическую природу см. мой последний ответ Форесту. Про огонь, а не плазму - ты можешь мне показать хоть одну историю, в которой было бы написано "плазменные шары"? (Энциклопедические сведения не считаются.)) Очевидно, "огненные" - описание внешнего вида, а не физической природы. Демагогией в данном случае занимаешься только ты. --Габриолет(Ы) 23:06, 21 апреля 2020 (MSK)
Приведи пожалуйста цитату, где "несколькими строчками ниже" автор ЯВНО указывает на шаровую молнию, я не нашел. "Огненный шар" очень херовое внешнее описание шаровой молнии, ты тянешь высосанную из пальца категорию абсолютно левые пасты. Вот еще несколько отличных паст где упоминаются огненные и светящиеся шары неясной природы. Натяни их на тот же глобус, не пойму, что тебе мешает. Для числа сгодятся. --Артём (обсуждение) 00:27, 22 апреля 2020 (MSK)
Медленно поднявшись на четвёртый этаж, я увидел шары (они уже были тусклее, чем в самом начале), парящие в воздухе, как две шаровые молнии. Писал автор, не я.--Габриолет(Ы) 01:02, 22 апреля 2020 (MSK)
Во-первых, это написано выше процитированного мной, а не ниже. Во-вторых, это не "явное указание на", а "сравнение с". Или, по-твоему, например, фраза "Супермен пролетел мимо, как реактивный истребитель" явно указывает на то, что супермен - реактивный истребитель? Ну и, в-третьих, это было написано тогда, когда природа шаров была не ясна, в моей же цитате автор уже в конце явно описывает происхождение загадочных шаров, указывая их религиозно-мистическую природу и исключая именно шаровые молнии. Аргумент "ну а чем в реальности могут быть эти шары" тянет за собой логичный вопрос - а как в реальности ты собираешься объяснить дьявола, душу и прочие мистические вещи из пасты? Это все я написал не чтоб "поскрипеть зубами", а чтоб пояснить, почему эта паста не входит в категорию "шаровые молнии". --Артём (обсуждение) 08:59, 22 апреля 2020 (MSK)

Как вариант вижу только создание категории с более расплывчатым названием "Плазменные сгустки/Огненные шары/Фаерболы/Пироглобулы" (на выбор), потому что с этим определением хоть как-то согласуются ВСЕ приведенные пасты. Но не вижу причины заводить подобную категорию, очень уж специфическая выборка. И блин, можно уже дать список четких критериев категории? Пока что я вижу только неуемное желание одного участника слепить желаемую категорию из всего подряд. --Артём (обсуждение) 00:34, 22 апреля 2020 (MSK)

Ну я же уже фактически согласился на энциклопедическую статью. Можно поменьше скрипеть зубами, пожалуйста? --Габриолет(Ы) 01:02, 22 апреля 2020 (MSK)

Запросы на удаление

Категория:TES

Оставить: 0 ()
Удалить: 4 (Gbl, Jack The Ripper, LVM, Random Forest)
Итог: УДАЛЕНО

Историй мизерное количество, а хороших среди них количество ещё более мизерное. Не вижу в них никакого смысла. При желании истории про определённую игру можно найти через поиск. (Среди статей в категории Игры наверняка есть группы статей про одни и те же игры, гораздо большие по объёму, чем существующие подкатегории.)--ГЫ(О) 19:26, 12 октября 2017 (MSK)

Их нет, но вполне можно заменить ими категории.--Grey (обсуждение) 17:26, 20 октября 2017 (MSK)

Подробности в самом верху основного раздела.--ГЫ(О) 19:29, 13 октября 2017 (MSK)

Соглашусь с Gbl в том, что категории из четырёх статей противоречат самим утилитарным функциям классификации, потому что только усложняют иерархию категорий. Разве что TES бы оставил, т.к. историй всё же 11 (да, внимательный читатель заметит, что по Майнкрафту их 14, но Майнкрафт в качестве сеттинга для крипоты лично я вообще не могу воспринимать всерьёз). --Random Forest (обсуждение) 10:46, 8 октября 2018 (MSK)

Многие пасты из категории TES - рассказы из внутриигровых книг. В принципе, можно отказаться и от этой категории, используя комментарий в шаблоне {{vg}}.--Grey (обсуждение) 12:12, 8 октября 2018 (MSK)
Спустя два года таки поддержу. 4-0: если никто не появится с голосом за оставление, удалим категорию в ближайшее время за ненадобностью. --Random Forest (обсуждение) 17:54, 10 июля 2020 (MSK)

Проще вести статистику паст по играм на странице одноимённой категории.--Grey (обсуждение) 12:12, 8 октября 2018 (MSK)

Со временем я тоже пришел к такому выводу. --Random Forest (обсуждение) 12:42, 25 марта 2020 (MSK)

Согласен по всем. Все эти серии игр - культовые, однако историй решительно недостаточно для выделения собственных категорий. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 23:03, 7 мая 2019 (MSK)