Обсуждение:Долгая дорога назад

100 из 10 нахуй. "Эффект бабочки" на максималках и четко в тему турнира. Мое увожение. --Артём (обсуждение) 14:30, 16 января 2020 (MSK)

Ну и почему биткоин не вырос? Это же не футбольный матч равных по силе команд, который действительно складывается как цепь случайностей. И вообще героям надо было не просто доллары скупать, а торговать на бирже глобальные тренды прошлого, которые очень стабильны фундаментально, как финансовые и экономические циклы. И еще. Тема бомжеватого деда не раскрыта. Он так и не проявил себя второй раз. Герой только вспомнил о нем, это не считается. --Гоуствуд (обсуждение) 17:15, 16 января 2020 (MSK)

Биткоин не вырос потому, что дофига таких "вумных" рвануло им затариваться на будущее, и не тратили его. Как следствие - он обесценился и не вырос¯\_(ツ)_/¯ --Гвоздеглаз (обсуждение) 23:58, 16 января 2020 (MSK)

Чет я в ахуе с ГГ, который юзает спецсилы для долборезного эскапизма и всратых попыток разбогатеть. Для того чтобы забыться, хватает обычного бухла, веществ, банальной деградации в интернете. Ну или просто заняться каким-нить новым делом. Но нет ГГ, будет вспоминать о том, как ему некогда было хорошо в компании друзей, по десятку раз перемалывая свое социоблядское щасте и лучше он будет лежать не вставать, и грезить о своей тянучке. Так мало того, что этим занимается ГГ так тянка его такая же. Свет да любовь короч ¯\_(ツ)_/¯ По поводу самого рассказа у него вступление ради вступления, ну а крипи-то а крипи-то потом. Проблема не в том, что это стопитцотая попытка повторить "Эффект бабочки". Проблема в том, что ГГ сила нахрен не нужна по большому счету, т.к. он её тратит на какую-то банальщину, из-за чего неплохо написанная стори превращается в какую-то серую унылость. --Гвоздеглаз (обсуждение) 23:58, 16 января 2020 (MSK)

Ну а что бы ты сделал, если б имел такие способности? Мне правда интересно. Мне кажется, для обывателя норм, а герой вполне себе социоблядский обыватель. Я, наверно, тоже такой, я навскидку ничего особо интересного придумать не могу. Ну, богатство, да, но, во-первых, герой пытался, а во-вторых, с литературной т.зр. это не было бы интересно.

На его способность ещё и наложены ограничения, которые делают применение этой способности грустным. Нет, подлинно волевой и гениальный человек нашёл бы способ и вопреки мигрени использовать эту способность для изменения мира, но наличие таких качеств у случайного персонажа маловероятно. Так бы можно было представить применение этой способности, например, для ускорения научного прогресса — становишься богатым как Илон Маск и обзаводишься своей лабораторией с штатом, спустя лет десять передаёшь своим сотрудникам в прошлое данные по тем или иным экспериментам, и им уже не нужно эти эксперименты ставить. Потом повторяешь процедуру. И ещё раз. И снова. Пока после очередного «нырка» вокруг тебя не наступает сингулярность (хорошо, если технологическая, а не гравитационная). Дигит (обсуждение) 00:22, 20 января 2020 (MSK)

Просто с моей точки зрения, попытки ГГ разбогатеть поданы ну очень клишировано. Как то без фантазии все это подано. Опять игра на стоимости валюты, как будто он прочитал в каких-то старых книгах про путешествия во времени, где описывается этот способ и решил, что если он прочитал это, значит он самый умный ¯\_(ツ)_/¯

По поводу юзания спецсилы для исправления ошибок, тут наверное мой жизненный опыт мне мешает воспринимать это нормально. Когда ГГ применяет спецсилы, чтобы избежать своих ошибок, он делает лютую херню. Т.к. именно наши ошибки и поражения делают нас теми кто мы есть. А наши достижения не более чем очередная ступень в будущее. Отказываясь от своих ошибок - ГГ отказывается от самого себя скатываясь в адовый инфантилизм, поскольку тем самым он пытается обрести чего-то большего не прилагая особых усилий. Честно, по жизни я натворил много херни, но возвращаться в прошлое ради какой-то мифической возможности все исправить, с целью так называемой "успешности", кажется мне неимоверной херью. А все потому, что мои ошибки это мои ошибки и какими бы они ни были, именно они сделали меня тем, кто я есть здесь и сейчас и тем кто пишет эту хренову простынь.

По поводу юзания спецсилы для воспоминаниях о счастливых днях чтобы забыться. После нескольких лет плодотворной деградации в интернете, от социума уже не ждешь от ничего хорошего. А если ценить эти дни, как самые лучшие дни своей жизни... Это как будто ГГ не умеет развлекаться сам. Я считаю, что использовать спецсилы для подобного забвения, это примерно также, как забивать гвозди микроскопом, т.к. есть и более продуктивные средства для борьбы с хандрой. Вроде забухать, очухаться в обезьяннике, пропитаться запахом местного контингента, оплатить штраф, который тебе вьебали менты, а потом вернуться домой и попивая чаёк осознать "а жизнь-то налаживается"¯\_(ツ)_/¯

Будь у меня подобные силы я вряд ли, юзал бы их так это делает ГГ. Скорее всего я бы тупо забил на них¯\_(ツ)_/¯ Что мне необходимо я могу взять и сам, а чего я не могу взять сам значит это и не особо мне нужно. А мб, я просто маргинал-неудачник, кукуха которого давно улетела. Выбирай тот ответ, который тебе по душе¯\_(ツ)_/¯ --Гвоздеглаз (обсуждение) 02:27, 20 января 2020 (MSK)

Ты точно не маргинал-неудачник, так как то, что ты возвещаешь, вполне соответствует по стилю мнению социально адаптированных успешных людей с позитивным мышлением. Но в значительной мере это всё-таки набор моралистичных клише разной степени каноничности, поскольку хронопутешествия не стирают память героя. Лишь добавляют новые воспоминания, да и то не в полном объёме и цветности. Доминирует старая память. Так что рассуждения о «наши ошибки делают нас нами» совершенно не в тему, сделанное ошибками с тобой так и останется с тобой, но ты можешь с помощью хронопутешествия уничтожить внешние физические их последствия. В том числе и связанные с напрасной тратой времени — ладно, не совсем напрасной по твоей логике, но так или иначе вклад в формирование моей личности этот опыт уже внёс, больше не надо, спасибо, прочие последствия теперь можно убрать. «Обрести чего-то большего, не прилагая особых усилий» — во-первых, сама идея, что в этом есть что-то плохое, насквозь морализаторская, во-вторых, субъективно для себя герой всё же тратит значительные усилия, поскольку счётчик его субъективного времени продолжает наматываться вперёд — а сейвы и лоады требуют массу времени. Ну да, с возможностью «сразу же попробовать ещё раз» без промежуточной траты ресурсов двигаться вперёд легче, однако неясно, что в этом плохого. Дигит (обсуждение) 03:23, 20 января 2020 (MSK)

>"Но в значительной мере это всё-таки набор моралистичных клише разной степени каноничности..." Вот поэтому я и не стал голосовать ни за, ни против этой истории на ИМ. Тупо не могу её беспристрастно оценить из-за самовозгорания¯\_(ツ)_/¯

>"Так что рассуждения о «наши ошибки делают нас нами» совершенно не в тему, сделанное ошибками с тобой так и останется с тобой, но ты можешь с помощью хронопутешествия уничтожить внешние физические их последствия." Здесь проблема не только в воспоминаниях, сколько в том, чтобы разгрести тот ушат дерьма, что ты словил в результате своей лажи, как по мне. Сами по себе воспоминания о том, как ты налажал мало что значат, а вот то, твои поступки и то как ты боролся в сложившейся ситуации - это и делает тебя тем кто ты есть. То есть важны воспоминания (будь то адовый мандраж на тему: "а чо, если?", желание трепанировать череп тому уебку из-за которого ты так встрял, аутическая решимость довести дело до конца, дегенеративная уверенность в себе etc.) именно связанные с тем, как ты одолел эту ситуевину ¯\_(ツ)_/¯ Т.к. только они дают тебе уверенность и возможность пережить ту херню, что случится с тобой в будущем.

>"В том числе и связанные с напрасной тратой времени — ладно, не совсем напрасной по твоей логике, но так или иначе вклад в формирование моей личности этот опыт уже внёс, больше не надо, спасибо, прочие последствия теперь можно убрать." Опыт созерцателя дает разве что понимание, как стоит/не стоит поступать, но он не дает, то что дает опыт действующего лица - а именно умения стоять до последнего и так или иначе добиваться своего. Хотя чаще всего это больно, как для самооценки, так и физически¯\_(ツ)_/¯ По поводу "напрасно потраченного времени", вся наша жизнь и состоит из напрасно потраченного времени, поскольку пока мы пытаемся хоть что-то сделать мы и живем. Конечно есть более приятно проведенное время и менее приятно проведенное. Но это не означает, что менее приятно проведенное время, стоит ценить меньше, потому что только относительно него, наше более приятно проведенное время кажется нам таковым. А то, можно и подсократить напрасно проведенное время, засунув себе в горло нож, сразу же уйдя на перегной. Червям и растениям, тоже нужно кушать¯\_(ツ)_/¯

>"«Обрести чего-то большего, не прилагая особых усилий»...однако неясно, что в этом плохого." Проблема в том, что даже в рассказе видно, как ГГ перестает ценить, то что у него есть впадая в ёбанную хандру из-за пустяков, тогда как он мог бы отвлечься от всей хуеверти в голове просто выйдя на улицу и вляпавшись в неприятности¯\_(ツ)_/¯ Или заняться чем-нибудь дельным, хотя бы с его точки зрения. Я не морализаторствую, я просто считаю, что достижение чего-либо без усилий, в большинстве случаев, просто обесценивает не только достигнутое, но и то малое что у тебя есть. Как итог, всякие хандры на ровном месте, когда казалось бы даже мозги парить незачем и всякие сожаления о том, чего никогда не имел. Разве что в теории идеального мира который сам построил у себя в голове, а потом раз и обиделся на реальный мир, из-за того, что он не соответствует выдуманному миру¯\_(ツ)_/¯ Это крайне бесполезная рефлексия, ящитаю.--Гвоздеглаз (обсуждение) 04:23, 20 января 2020 (MSK)

Вообще-то как раз субъективный подход через «приятность» свободен от экзистенциальных заморочек типа «Напрасно я трачу время или не напрасно». Компас приятности внутри у каждого свой — и по определению безошибочный. Что касается контрастности ощущений — это уже интересней. То есть зло необходимо для осознания ценности добра — «Если бы Бог не допустил существование зла, то и Бэтмена бы не было»? Похоже, что эта версия принимает за константу неизменное число субъективного зла и добра в наших жизнях, раз уж её сторонники считают, что уменьшение числа плохого подпортит вкус хорошего. А в этом случае — что с хронопутешествиями, что без них — ничего не меняется. Однако это противоречит нашему здравому смыслу, как бы постоянно нам говорящему, что после одних событий наша жизнь в целом становится лучше, а после других — хуже. Кроме того, подобная аргументация могла бы быть применена и против анестезии (мешающей человеку испытать опыт боли при хирургической операции, что обогатило бы его личность и помогло стать умнее, избегая необходимости подобных операций в будущем), против лекарств вообще (они мешают человеку насладиться всей гаммой страданий и соответственно снижают контрастную приятность здоровья), против автомобилей (слишком легко и быстро помогают добраться из пункта А в пункт Б, уменьшают дискомфорт, связанный с путешествием). Дигит (обсуждение) 06:20, 20 января 2020 (MSK)

Ну я как бы не совсем за свободу от эмоций топлю. Просто где-то в этих эмоциях приятных/неприятных и проходит, то что обычно называют жизнью¯\_(ツ)_/¯Не конкретно хронопутешествия вызвали мой ахуй. А попытки ГГ включить сьебатор и скрыться от любого негатива (от вывихнутой лодыжки до упущенных шансов побыть с друзьями) и вызвали мой ахуй. Технологии призваны улучшить существования человека, но что с ними, что без них трудности всегда остаются. Да, для каждой эпохи они свои и то, что сейчас проблема для современного человека, у человека более старой эпохи вызвало бы искренний ржач¯\_(ツ)_/¯ В конце концов человек старой эпохи вряд ли бы осилил ремонт машины или поиск информации интернета/современных каталогах библиотек. А человек новой впал в какую-нить хандру и внезапно для себя помер бы. С медициной тогда было хуже, да и смертность была выше. Не говоря уже про то что каждая эпоха требует разных практических навыков от человека. Конкретно тут я не выбирался дальше бытового уровня, с которым каждый из нас взаимодействует, и в целом может справится сам. Кто-то лучше, кто-то хуже. А на бытовом уровне ГГ только и делает, что в любой непонятной/опасной ситуации прикидывается хлебушком, а потом заявляет, что у него, мол, депрессия и он ничего не может достичь, проваливаясь в свой эскапизм, просто потому, что ему так удобней¯\_(ツ)_/¯--Гвоздеглаз (обсуждение) 11:58, 20 января 2020 (MSK)

Господи, чел, если твоя мораль строителя коммунизма возмущенно полыхает, потому что "человек рожден чтобы преодолевать сложности с широкой улыбкой энтузиазма, строить БАМы, рубить леса, поворачивать реки" - ну напиши тогда свой рассказ, хороший и кошерный, где герой отправляется в прошлое, в сталинские времена, и там себя подставляет под арест, чтобы побыть рабской силой на "Великих Стройках Века" чтобы потом "на контрасте" насладиться тихой старостью где он ТУПО ПРОСТО СИДИТ НА ПОПЕ и ему УЖЕ это в кайф на фоне ТОГО ужаса... Да, вот еще что: чтобы недостаточно политически грамотные морализаторы не подумали, что он не молодец, раз теперь просто на попе сидит, заверши фразой, которая расставит все свои точки над и:"Он был молодец!".

Наброшу альтернативное мнение про заработок с помощью путешествий во времени. Что если главному герою это просто не нужно? Если у него и так финансовый достаток, а легкие (цитируя рассказ) методы не работают, зачем выдумывать что-то ещё? Вместо этого он использует способность для того, что важно конкретно ему в его системе ценностей. Кроме того, если он использует перемещения во времени для того, чтобы улучшить результаты на работе, это запросто может быть составляющей финансового успеха.

С другой стороны, даже если бы протагонист заработал на своей способности, это бы не сильно влияло на основные сюжетные линии, так? Конечно, рассказ мог быть полностью построен вокруг этого, но тогда бы это был совсем другой рассказ. --Random Forest (обсуждение) 09:36, 20 января 2020 (MSK)

Конкретно в данном рассказе меня раздражает именно общая клишированность подхода ГГ к заработку временными путешествиям. Да, история может быть не про это, но даже через выдумку и поиск каких-либо темпоральных махинаций можно было изобразить характер протагониста, что в свою очередь придало бы ему индивидуальность. Но тут ГГ подан, как-то серо. И опять же, это может было сделано для удобства читателя, чтобы читателю было проще поставить себя на место ГГ, и как следствие проникнуться к нему какой-либо симпатией¯\_(ツ)_/¯ Вот только меня подобные финты ушами серьезно бесят. Поскольку, нельзя сочувствовать и сопереживать пустому месту, которым является ГГ. Как следствие рассказ вроде бы и неплохо написан, а где-то на подсознательном уровне вызывает какую-то антипатию¯\_(ツ)_/¯ По крайней мере у меня.--Гвоздеглаз (обсуждение) 11:58, 20 января 2020 (MSK)

Пиздец, как же это годно, я ебал, и мне наплевать, что гг не стал миллиардером, ведь это было бы слишком имбово и неинтересно (Может это было бы и интересно, но чтобы такое написать, нужно быть пиздецки талантливым. Не каждый может написать интересную историю про миллиардера с такими способностями, который ворочает миром как хочет, всячески меняет мироустройство, соперничает с другими людьми, у которых такие же способности, толкает вперед науку, создает(финансированием) ИИ, становится бессмертным, начинает экспансию дальнего космоса, сливается с ИИ, становится богом из сети планет-суперкомпьютеров, а в конце бытия происходит какой-то ахуенный поворот сюжета связанный с его способностями, богом и тд. Автор хоть и пишет интересно, но думаю на такое у него знаний и сил не хватит). Понятно что тема заезженная, но она сама по себе интересная, мало у кого получается хорошо ее реализовать. Кстати, этот рассказ мне напоминает другие два рассказа "Осколки жизни" и "Прыгун во времени" Мне кажется автор читал два этих рассказа и на их основе написал свой, и написал неплохо.

Раз уж я задеанонился в качестве автора, отвечу. Если бы я сам имел такие способности, внезапно, примерно так бы я их и использовал (в силу своей профессии, которая как раз таки связана с тем, что сейчас принято называть искусственным интеллектом). Конечно, без экспансии далекого космоса и сильного искусственного интеллекта: просто бы ускорил развитие науки в разы, параллельно используя полученные средства как для личных целей, так и для последующего развития. Но эта история не обо мне (к счастью), да и требуемым жанром была не научная фантастика, а хоррор, причем было желательно, чтобы его было интересно читать широкой аудитории, поэтому написал то, что написал. --Random Forest (обсуждение) 17:33, 29 января 2020 (MSK)

Все прекрасно, кроме ибупрафена от мигрени. Он от нее не помогает, как и другие таблетки против головной боли. От мигрени помогает суматриптан.

А в Вики указано, что для купирования головной боли при мигрени рекомендуются обычные анальгетики (включая ибупрофен), причем там даже ссылка на пабмед стоит. Но я не настоящий врач, просто загуглил. А вообще вполне возможно, что автор допустил порой встречающуюся обывательскую ошибку, подменяя понятия "мигрень" и "головная боль". --Random Forest (обсуждение) 00:03, 18 января 2020 (MSK)

Хм, интересно. Я тоже не врач ни разу, писал, исходя из собственного печального опыта и опыта знакомых мигренозников.:)

Опять же в рамках деанона отвечу честно: никогда не задумывался о том, как реально лечится мигрень, поэтому и написал про ибупрофен. После твоего комментария на всякий случай прогуглил, но вроде как всё оказалось более-менее корректно, поэтому менять не стал. --Random Forest (обсуждение) 17:33, 29 января 2020 (MSK)

А что это за турнир, можно прочитать остальные рассказы?Мне кажется никто уже лучше не напишет, смысл в турнире пропал.

Тримай. — Висельный Птиц

А, тема не очень интересная, может он и не победит. Но его рассказ в любом случае интересней любого рассказа из этого турнира.

А еще меня во время прочтения мучил вопрос, почемк гг не мог просто подстелить матрасов на место падения друга и убрать к херам этот штырь.

Внутримировой ответ - потому что главный герой дурак и не подумал. Реальный ответ - потому что автор дурак и не подумал сюжет в любом случае должен был вести к смерти Макса, которая являлась ключевой поворотной точкой, и даже если бы главный герой подложил матрац, то помешало бы что-то ещё. --Random Forest (обсуждение) 17:33, 29 января 2020 (MSK)

А внутримировому ответу даже веришь, с учетом того, что этот "гений" даже до простой идеи дневника, или хотя бы записки самому себе не додумался без подружкиной подсказки. Мне вот про записки первое, что в голову пришло, после его выводов, о невозможности "передумать" свое же решение, так как забудешь. --- Пан Янек.

Очень хорошо --Erik Kartman (обсуждение) 21:22, 24 января 2020 (MSK)

Забавно, что очень многие сравнивают историю с другими произведениями, начиная от фильмов и игр, заканчивая местной крипотой (типа Прыгуна во времени). Часть из этих произведений я знал (стыдно признать - про "Эффект бабочки" при написании не вспомнил даже в тот момент, когда упомянул одноименное явление), про часть слышал впервые (например, в паблике упомянули про Life Is Strange). Конечно же, идея не нова: на том же tvtropes есть огромный список примеров для каждого из используемых здесь штампов типа Mental Time Travel, да и я действительно вдохновлялся двумя произведениями - Story of my life и "Девочкой, покорившей время" (её, кстати, никто так и не вспомнил). --Random Forest (обсуждение) 17:33, 29 января 2020 (MSK)

В копилку темпоральщины от угашеных об дерево любителей vn-ок. Калитка aka Steins Gate (Анивиза, vndb). Группа околошкольников, во главе с поехавшим на почве социальной депривации ГГ, собирает машину времени из микроволновки. Затем юзают её чтобы мир стал лучше для них самих. После осознания, что мир сильно лучше не стал (+ ввиду темпоральных законов кое-кто близкий ГГ склеивает ласты) ГГ пытается вернуть все взад. Получается не всегда ¯\_(ツ)_/¯ Поэтому ГГ пытается много-много раз из-за чего у него начинает протекать чердак (в сиквеле раскрыто лучше). Что мне особенно показалось забавным, так это примерно схожее соотношение крипоты относительно общего объема если сравнивать Долгую дорогу назад и Steins Gate. Кавайные тянки и малёха гуро в комплекте. --Гвоздеглаз (обсуждение) 19:55, 29 января 2020 (MSK)

Забавно. Слегка напомнило Project Almanac по сюжету. --Random Forest (обсуждение) 08:16, 6 февраля 2020 (MSK)

Ну-ну. Вспомнились рассуждения Лукьяненко из разряда «Почему герой в конечном итоге всегда должен отказываться от всемогущества». Хотя понятно, что всё время жить в подсознательном ожидании падающего на голову чуда — не комильфо, это сделает жизнь слишком горькой, когда ты рано или поздно всеми слоями психики поймёшь несбыточность ожиданий. Но разве подход обесценивания чудес в духе «зелёного винограда» в свою очередь не делает концовки слишком однообразными и неправдоподобными? Лучше уж тогда сместить фокус сюжета в сторону от оси «Наслаждение-Героя-Чудом — Страдание-Героя-От-Чуда», например, изобразив попытки героя разобраться в механизме чуда или общее устройство допускающей такие чудеса Вселенной, чтобы финальная победа или поражение героя вообще не выглядели главной частью сюжета. Но так делают немногие деконструкторы-трансгуманисты. Дигит (обсуждение) 08:56, 6 февраля 2020 (MSK)

Пиздострадания ГГ это настолько заебавший штамп, что уже нахуй геем хочется стать ей-богу.

Тебе просто не набили оскомину гейские хуестрадания. Мне тоже. Но по паре донёсшихся до меня Из-за Стены месседжей я сделал вывод, что они у них есть, и тоже охренеть какие глубокие.

А хочешь, ещё похожих заебавших штампов накину? Лови: отношения матери и сына. Путешествие к намеченной цели. Конфликт персонажей. Повествовательные предложения. Буквы.

Если ты не мыслишь рассказ без пиздостраданий протагониста, пусть кто-нибудь отправится в прошлое и поубивает всех авторов, чьи тексты ты пытаешься защищать.

То есть большую часть всех когда-либо живших и издававшихся авторов.

Серьезно, я верю, что может быть рассказ без упоминания отношений полов. И их много. Но если ты скинешь мне с десяток крутых, признанных классикой художественных КНИГ, где нет "пиздостраданий", то я готов признать тебя величайшим эрудитом современности.

жалкие оправдания бездарных лентяев, это как всякие уебаны придумывают хуйню про четыре сюжета

дорогой, съешь гавна? Наваристого такого, парного, с сольцой и немножко с перцем?

Одного не допёр: почему ГГ растерял свой запас сил, а все остальные -- нет? --Teashrock (обсуждение) 12:21, 8 февраля 2020 (MSK)

ГГ слишком сильно махнул прошлое. Из-за чего малёх, перенапрягся и исчерпал весь свой паранормальный потенциал¯\_(ツ)_/¯ Остальные как ГГ, до некоторого времени, юзали абилки по мелочи. А кто, как ГГ юзанул, скорее всего помер. ГГ удачливый (или нет), хотя бы из-за того, что он пережил эту херню. Мб, ошибаюсь, но я понял именно так.--Гвоздеглаз (обсуждение) 12:33, 8 февраля 2020 (MSK)

Идея была в том, что чем глубже герой ныряет в прошлое и чем дольше он там находится, тем больше у него "расход топлива", поэтому семилетнее пребывание в прошлом приводит к тому, что его способности исчерпываются, и он "фиксируется". --Random Forest (обсуждение) 13:01, 8 февраля 2020 (MSK)

И те, с кем это произошло, даже не пытаются предупредить остальных! Наоборот, поди, заговор составили, чтобы зафиксировавшихся было больше, чтобы народ не мог насладиться своей властью над временем и выпрямить историю как следует! У, гамадрилы рептилоидные! Могли бы хоть на Мракопедию весточку об опасности кинуть! Минуточку... Дигит (обсуждение) 15:12, 8 февраля 2020 (MSK)

Так его же предупредил тот сосед-шизик. Просто суть в том, что таймлайн это и есть череда бесчисленна меняющихся из-за хронофакеровхакеров фрагментов, а "зафиксировавшийся" помнит только тот таймлайн, который был в момент фиксации. Постоянно меняющееся прошлое и настоящее не оставляют шансов ни на нормальную жизнь (приходишь на работу, а оказывается, даже самой этой фирмы никогда не было, а ты два года живешь на сбережения от другой работы, которой даже не помнишь), ни на возможность оставить долговременное сообщение в печати или Сети. Вот и тихо шифером шурша едет крыша не спеша.

Вообще-то, если я правильно понимаю, твёрдо принятое решение предупредить окружающих в любом случае приведёт к итогу. Просто после очередной смены таймлайна ты обнаружишь, что оставил это предупреждение не на Мракопедии, а на Пикабу, например. Но тут не совсем понятно, чем мыслит тот «альтернативный ты», который совершает твои действия вместо тебя на моменты смены кем-то таймлайна, и есть ли у этого «альтернативного тебя» доступ к памяти о произошедшем. Допустим, ты «выгорел» в сорок лет — и оставляешь предупреждение на Мракопедии. Спустя два года кто-то изменил историю — затронув период твоей жизни с тридцатидевятилетия по нынешние дни. Будет ли «новый альтернативный ты» с момента сорокалетия осознавать факт своей «зафиксированности» и желать оставить кому-то предупреждение? По идее его жизнь могла пойти совсем по иному руслу и он мог вообще не «выгореть». Но спустя два года его личность в твоём мозгу всё равно сменится твоей «выгоревшей» — потому что «выгоревший ты» теперь превратился в темпоральную константу. Хотя не совсем ясно, почему. Напрашивается идея попросить окружающих дождаться нового момента Возвратной Временной Волны — когда новая личность замещается вновь старой «выгоревшей» — и предотвратить как-то замещение воспоминаний, например, стукнув чем-то носителя по голове. Дигит (обсуждение) 04:46, 10 марта 2020 (MSK)

Если временнЫх измерений больше одного, что для историй про хронофакерство даже логично, то только Эйнштейн без поллитры бы разобрался, но это не точно.

Вообще, лет в девятнадцать мне казалось, что запутанность таких историй сильно преувеличивают и что всё легко в большинстве случаев даже без бумажки понять. А сейчас часто сам путаюсь. Сенильные изменения мозга, всё-таки они существуют. Дигит (обсуждение) 06:39, 20 апреля 2020 (MSK)

Нет, просто в подростковом возрпсте вообще все всегда просто кажется, а со временем жизненный опыт начинает давить и понимаешь, что в жизни немного не так однозначно все устроено, поэтому, без бумажки, действительно, не разберёшься. Молодости с ее импульсивностью свойственно не учитывать какие-то факторы, которые с возрастом начинаешь "видеть" гораздо чётче. --- Пан Янек.

Отличная история, спасибо! Доволен был и на подозрении биттерсвит концовки, но хоррор по итогу (причём основанный даже больше на adult fear) совсем доставил.

Заслуживает быть в избранном. Проголосовал

История-Говно!

Чисто из вредности (будучи на аккаунте Дениски!) я поставил 2, и вуаля! Уже 91 вместо 93, история не на первом месте, о ужас! А оную я даже не читал, потому что история не заслуживает и 15. История-говно!

Кодзима гений. --Random Forest (обсуждение) 00:47, 10 марта 2020 (MSK)

шикарная история. очень точно передано ощущение неотвратимости - кажется, можно все изменить, все поправимо - но самое важное всегда ускользает. 100 из 100 --Edgar26Weber (обсуждение) 15:35, 12 апреля 2020 (MSK)

Мне не понравилось. Жалкая подобия фильма "Эффект бабочки", притом последствия "нырков в прошлое" беззастенчиво скопипащены. Как и то, каким образом к ГГ приходят новые воспоминания из новой реальности, которую он породил. Ну и да, уже надоевший штамп про то, что менять прошлое для изменения к лучшему бесполезно, будет лишь хуже.--Evil one (обсуждение) 20:11, 23 апреля 2020 (MSK)

История слишком угрюмая. Бросил читать на середине и просмотрел по диагонали до конца. Полный набор клише, как в усратом боевике из 90х. Непонятно, как она попала в лучшие. Хотя по сравнению с остальным говном, что здесь публикуется эта может и не такая отвратная, и выбирать было не из чего.

Это хорошо ещё, что ты бросил читать на середине, пушто после середины она и становится по-настоящему мрачной и угрюмой. Но мы как бы на сайте "Мракопедия". --Фанат РКН (обсуждение)

По сюжету немного напомнило Часы с вариантами Житинского. Очень годно. Хоть и мало. --Sanovskiy (обсуждение) 12:56, 31 августа 2020 (MSK)

"Часы с вариантами" восхитительный нравоучительный рассказец старпёра, который учит не повторять ошибок. А это...

Такое, по моему мнению, следует номинировать в избранное.

А почему бы и нет. Конечно, кто-нибудь обязательно начнет причитать о непотизме, но бог с ним. История объективно качественна вне зависимости от места обитания автора. — Висельный Птиц

Кристаллы над головами? Непонятный язык? История про Sims?

Сам не допёр, к чему они, равно как начало, и что именно с Максом случилось, что он вынырнуть не мог.

Произошедшее с Максом вроде должно быть довольно прямолинейно: вынырнуть-то он смог, но в этот момент в нашем таймлайне он уже падал вниз. С кристаллами всё не так хорошо: во время конкурса у меня не хватило ни времени, ни желания развить это направление. Идея была в том, что кристаллы - это некая "батарейка", отражающая "запас хода" людей. Когда этот запас исчерпывается, человек фиксируется. Вообще сам образ кристаллов над головами пришел из сна, который довольно регулярно снился мне в детстве, и в сюжет был вставлен во многом для дополнительной всратости флешбека. --Random Forest (обсуждение) 09:43, 5 июля 2021 (MSK)

Т.е. получается, судя по кристаллам, что нехронохакеров, кроме зафиксировавшихся, в вашем сеттинге и нет, просто большинство об этом не знает :) --- Пан Янек.

Это всего лишь соево-социоблядский плагиат на восхитительную Story of my life.

+++