Обсуждение:Могила в лесу

Привет, если позволите, замечание от такого же новичка ,как вы. У вас какая-то путаница с персонажами (или я не достаточно внимательно читаю?).

Есть Главный герой, Саша( машины), Миша(гитара) и Артем (двоюродный брат Саши), однако, к концу истории появляются Сергей и Женя. Вы забыли изменить имена героев?

У меня есть и другие "ценные замечания", но нет уверенности, что вам они интересны. --Vipsaniya (обсуждение) 18:31, 2 сентября 2022 (MSK)

______________________________________________

Огромное спасибо, действительно упустил моменты со смены имен, уже поправил. С удовольствием послушаю ценные замечания и критику

_______________________________________________

Окей, во-первых сразу скажу,что критик, это тот, кто написал бы на много лучше автора, если бы умел писать. Так что это очень субъективные заметки.

- История маленькая, и мне кажется,что многие детали в ней избыточны. Вот деталь,что два персонажа являются братьями - она имеет смысл в конце истории, когда судьбы героев разошлись, но логично,что брат беспокоится за брата больше других и закидывет фразу, что,мол, что ж ты не сказал. А зачем упоминание о гитаре, о глубоком увлечении машинами, о яркой внешности? все это никак не сыграет в дальнейшем. Все ,что произошло, могло произойти с другими людьми. Описание персонажей слишком длинное, слишком детальное, для такой небольшой истории.

-Диалог в лесу про семеру и двигло, мне, как девочке, вообще не интересен, но это может быть и не так важно. Тут важно,что заскучал от этого разговора гг ( главный герой), а в лес ушел другой человек, то есть разговор тоже не повлиял на сюжет, персонаж просто ушел отлить, он бы и так отошел.

-Чрезмерной мне представляется и реакция парней, увлеченных заброшками и фильмами ужасов, на могилу в лесу. Ну могила, что тут такого? Зачастую это действительно захоронения животных.Мне кажется,что многие видели могилы в лесах и на пустырях (по крайней мере я точно, но может это со мной что-то не так). Ну правда, парни способные ржать над такой находкой не будут считать ее какой-то офигенной, необычной и удивительной. А тут прям такой ажиотаж. Не верится в него.

- Внезапное решение копать могилу, на основании того,что тоько одному из 4 что-то такое снится, тоже не убедительно. Компания описана зравомыслящей: технические разговоры, никакой мистики, крепкие нервы (шастали по заброшком). Да ему бы просто посоветовали пойти к врачу. А тут вдруг схватились копать могилу в лесу ночью, с фонариком. С чего такая спешка? Если бы все видели один сон, тогда может быть. Но даже решив ее раскопать, они бы сделали это днем,что логично. Но копать могилу без перчаток? без респираторов или хотя-бы масок...брать руками саван? У них нет паники, им не надо делать это прямо сейчас и быстро, они бы подумали над этим. А вдруг тот, кто там лежит,умер от страшной болезни? персонажам же не по 13 лет, это взрослые люди.

- "Кошмарный гештальд". Итория была 15 лет назад, форд фиат, популярный между 1999 и 2011, звонок в милицию ( а не в полицию) говорит о том, что это где-то 10-е годы нашего века. Было ли тогда популярно слово гештальд среди не специалистов? в принципе может быть, но мне резануло глаза.

- История предсказуема даже для такого тормоза, как я (обычно я не угадывают твисты). И предсказуема она от отсутсвия ощущения,что у истории есть лор. То есть вы сами понимаете,что это за могила, что за девочка, кто ее похоронил? Если да, то это не считывается,может быть стоило бы дать какие-то намеки хотя бы. Или разные версии. А так история идет по шаблону - нашли НЕХ и наложили на себя руки, таких историй очень много. Вы даете очень подробные детали про машину Саши,вплоть до слегновых технических словечек,которые никак не влияют на сюжет, но не даете никаких деталей про ключевые моменты истории.Читателю не интересно что там с машиной и сабвуфером (потому,что эти моменты без вреда дляя сюжета могут быть изменены на любые другие), интересно - что с девочкой.

-Что касается концепции - плохие вещи происходят с хорошими людьми, то она мне очень нравится, добавляет безнадежности и понимания, что такое может случиться и с тобой тоже, просто если попасть не в то время не в то место. Но ведь это не совсем так. Герои раскопали могилу, явно сделанную не в тайне (кто бы ставил крест, если хотел скрыть тело? Тот, кто ее хоронил, не считал нужным это скрывать). Надругательство над могилой в большинстве культур считается предосудительным, так что причина была.

-Итог. Много лишних подробностей и недостаточно важных деталей, из-за чего история выглядит шаблонной.

- Такое вот. Простите. --Vipsaniya (обсуждение) 18:31, 2 сентября 2022 (MSK)

_______________________________________________

Отвечу кратко по всем пунктам

По персонажам и излишним описаниям - даже в маленьком рассказе хочется сделать их личностями, а не пустыми болванчиками. Я хотел чтобы читать полнял, что это именно разные личности, возможно даже ассоциировал их с кем то из своих знакомых, благодаря чему больше сопереживал персонажам. Для этого и даны описания которые не влияют на сюжет.

По реакции на могилу - возможно перегнул с эмоциями персонажей, но по сути это 18-летние парни, которые в своём любимом месте, в котором им максимально комфортно и безопасно находят инородный предмет, которого по их мнению тут быть не должно. Ну и к тому же, они действительно ржали над находкой, это скорее часть их вечернего приключения

Про копание могилы - возможно решение персонажей слишком резкое, соглашусь, но и в целом для них это всё тоже продолжение приключения и получения эмоций. Копать днем они не стали бы, потому что нет смысла ждать следующего дня и отдельно собираться для этого, если можно сделать это сейчас, к тому же весь нужный инвентарь в виде фонаря и лопаты имеется. По поводу перчаток и респираторов и в целом осторожности гигиенической - вы очень недооцениваете парней)) Особенно тех годов, действие происходить примерно в 2008, тут уж могу заявлять смело и на личном опыте ))

Про кошмарный гештальт - я в те годы учился в университете и у нас было несколько предметов связанных с психологией, понятие гештальт было вполне распространённым. Машина, кстати форд фокус называется и да вы правы, действие происходит в 2008-2009 г.

По линию с самим НЁХом - согласен, многим покажется не докрученным

Про концепцию - герои были скептиками и для них аргумент о том, что они надругались над могилой не актуален. В их мировоззрении, они не сделали ничего плохого и не имели злого умысла, а даже наоборот, попытались помочь восстановить справедливость, своевременно обратившись в полицию. Я с героями согласен целиком и полностью.

В целом - спасибо, что прочли историю и поделились мнением. Это мой первый опыт написания, полезно было услышать замечания.

--No good (обсуждение) 21:06, 2 сентября 2022 (MSK)

_______________________

форд фокус, точно,спасибо, что-то меня перемкнуло. Спасибо за развернутый ответ и за беседу, это было классно. --Vipsaniya (обсуждение) 21:28, 2 сентября 2022 (MSK)

Ожидал, что в могиле будет дочь этого, как его там… Который всех порубал (прости, у меня на имена память никакая). ZerothSense (обсуждение) 08:24, 3 сентября 2022 (MSK)

_______________________

Саши, ага, интересный твист тоже был бы ) --No good (обсуждение) 15:19, 3 сентября 2022 (MSK)

Вообще, вышеизложенные замечания однозначно актуальны. Но, тут есть один хороший прием, нечасто встречающийся на портале. А именно, то, что все начинается непринужденно, "налегке"(атмосфера нулевых, стритрейсинг, веселые пацанчики), а потом перелом - и все скатывается в тлен. С одной стороны, это может и банально, но здесь почему-то цепляет.--AleksLaw24 (обсуждение) 21:21, 4 сентября 2022 (MSK)

______

Cпасибо за мнение, рад что ты нашел позитивные моменты, приятно ) --No good (обсуждение) 01:01, 5 сентября 2022 (MSK)