Обсуждение:Марина Николаевна Смирнова

Шикарное описание параноидальной шизофрении. Рассказ реально жуткий. --Musteline (обсуждение) 01:40, 20 мая 2024 (MSK)

А вот это страшно. Слегка смущает сама причина типа травли, можно было бы придумать что-то не такое интимное, выглядит как-то нелепо. Но то, что стало с ней, то, к чему всё в итоге пришло - это правда страшно.--Akka (обсуждение) 12:05, 20 мая 2024 (MSK)

Травли и не было. Причиной стали измена, расставание и аборт, а также последовавшее за ними чувство вины. --, Саша Р.

Я, как бы, поняла, что травли не было. Я имела ввиду, что аборт - немного нелепая и довольно личная, даже интимная причина того, что её начало колбасить, и что можно было бы придумать что-то другое, как причину такого срыва. Чисто моё мнение. А про чувство вины - оно в истории вообще не ощущается, не чувствуется, что она его переживала.--Akka (обсуждение) 13:28, 20 мая 2024 (MSK)

Так вину она ощущала подсознательно. И на этой почве у нее едет крыша. Ей кажется, что все ее осуждают, хотя на самом деле это она сама себя осуждала, даже не осознавая этого.

Повторюсь - это не ощущается в тексте, вообще. Такое ощущение, что она просто нервничает, раздражена и злится из-за того, что её якобы все обсуждают, на неё устроили травлю, её преследуют... То, что она ощущает вину, не чувствуется. Это для меня вообще стало новостью после ответа в обсуждении мне здесь.--Akka (обсуждение) 15:40, 20 мая 2024 (MSK)

Так это и есть защитная реакция мозга -- отгородить это самоосуждение как нечто, что приходит извне.--Grey (обсуждение) 18:47, 20 мая 2024 (MSK)

Не не, я сразу поняла, что у нее чувство вины, что она сделала сгоряча, как следует не взвесив, и на на уровне сознания не давала себе жалеть о сделанном, но подспудно ее колбасило. Вот прям Саша шикарно передала все эти слои достаточно простым и лаконичным текстом. --Musteline (обсуждение) 01:08, 21 мая 2024 (MSK)

Короче, я поняла, что я ничего не поняла. Значит, я жираф. Чувства вины я не почувствовала совсем. А раз таким невидящим приходится объяснять про защитную реакцию мозга, то это уже не в пользу истории. Это должно ощущаться, быть заметным в самом повествовании, скользнуть хотя бы, разок упомянуться, или типа того... Ну, кто рассмотрел это сразу, молодцы. Я не почувствовала никакой вины, хоть скрытой, хоть явной.--Akka (обсуждение) 10:10, 21 мая 2024 (MSK)

Справедливости ради, как раз разок и было упомянуто) "В свой подъезд Марина заходила, съежившись в комок от стыда, страха и вины. Откуда они знают? Откуда они всё знают?" Саша Р.

Шизофрения описана шикарно. То, что у нее на почве аборта крыша поехала - такое себе. Дело в том, что тут одно из двух: или для тебя аборт это причина для моральных страданий, и в этом случае ты немножечко подумаешь, прежде чем на него идти - а она идёт не размышляя и очень, очень быстро, буквально утром расстались - вечером аборт. Или для тебя это действительно как чаю попить - тогда никаких страданий, тем более такого уровня что крыша сьезжает немедля, не будет, нечего психике вытеснять с таким остервенением. Можно предположить, что она была ненормальна до аборта, но в тексте этого не сказано - из текста следует, что она тронулась ровно после, буквально за час. И это не то что невербально - нелогично, цепочка рассыпается. Кроме того, странно, что аборт назначили день в день - пришла и сразу на стол. А если у пациентки ВИЧ или ещё какие проблемы? Не может быть, чтобы ее, без особой ситуации, положили на стол сразу с приема у гинеколога. Да и как ее без точного определения срока беременности и отсутствия несовместимых с абортом состояний (типа внематочной, когда нужна процедура, но не такая) бы сразу взяли резать? Короче, если бы автор выбрал другую тему сумасшествия или хотя бы описал процедуру реалистично, стало бы много лучше. А так - без обид - логические ошибки убивают саспенс.

Такое чувство, что вам 15, если в таких сложных и тонких вопросах у вас только "одно из двух". В вашем мире, вероятно, не подумав, на эмоциях и без обдумывания ничего не делается. А если делается, то с последующим картинным посыпананием головы пеплом и уходом в монастырь. --Musteline (обсуждение) 07:57, 21 мая 2024 (MSK)

Я подумал примерно то же при чтении, что и предыдущий докладчик. Точнее, мне кажется наиболее правдоподобным, что Марину просто начала намеренно газлайтить какая-то НЁХ, способная наводить галлюцинации. Гипотеза же про «шизофрению на почве мук совести» или что-то такое только антиабортнику может в голову прийти, по-моему, которому кажется, что «аборт стрррашное преступление», а значит, все должны из-за него хотя бы подсознательно переживать и стыдиться. Да, из-за давления культуры и по некоторым чисто женским биологическим причинам запоздалые сожаления об аборте бывают, но настолько сильные, чтобы породить разветвлённую сеть галлюцинаций, — извините, но это бред. Марину просто начала травить какая-то оккультная сущность. Ей стоило попытаться игнорировать это, наверное. 84.245.221.32 11:29, 21 мая 2024 (MSK)

Антиабортники на месте?--Нахтигаль (обсуждение) 11:34, 21 мая 2024 (MSK)

Дебют шизофрении, если есть предрасположенность, может случиться в любой момент, и механизмом может быть любое потрясение и стресс. Это не "сойти с ума из-за чего-то", а что-то служит спусковым механизмом. Шизофрения обычно так и начинается, довольно внезапно. И я считаю тут не столько про муки совести, сколько про муки поспешного выбора и осуждения. Ее страх же воплотился именно в осуждении, никакие окровавленные младенцы ей не являлись, аборт был не первый. Но подсознательно могло колбасить, плюс давление общества. --Musteline (обсуждение) 13:18, 21 мая 2024 (MSK)

Я так понимаю, опыта общения с шизофрениками ты не имел? Потому что всё ни разу не так. --Skim (обсуждение) 13:44, 21 мая 2024 (MSK)

Обычно в таких ситуациях еще поясняют, как же на самом деле. Ну чтоб голословным не быть.--Нахтигаль (обсуждение) 15:35, 21 мая 2024 (MSK)

У шизофреников нет фикса на сугубо одной идее, они перескакивают с пятого на десятое буквально в течение пары минут. Вообще при общении не покидает чувство, что маниакальная фаза у них доминирующая. Я бы поверил, если бы героиня запарилась насчёт аборта, затем вспомнила про скисшее молоко в холодильнике и пошла чистить ванную. Но то, что она думает исключительно про аборт выглядит малоправдивым. --Skim (обсуждение) 19:18, 21 мая 2024 (MSK)

Ну как-то совсем нет. Конечно, у некоторых шизофреников паралогическое мышление распространяется на их мировоззрение в целом, но в очень многих случаях одна идея может терзать человека продолжительный промежуток времени, не то что пару дней, как в рассказе. Возьми хотя бы тех же пси-террорщиков (которые, кстати, как и ГГ верят в то, что на их жизнь воздействует кто-то извне).--Grey (обсуждение) 22:28, 21 мая 2024 (MSK)

Эвона как. «Шизофрения» — она только такая, значится. И пофигу, что это, в принципе, «зонтичный» термин. Ваще-т триггером для манифестации расстройства таки да: может быть (и часто является) «гормональный стресс» (простите), например. И при некоторых расстройствах вполне клинит на одной идее, которой подчиняется всё остальное. ZerothSense (обсуждение) 08:46, 22 мая 2024 (MSK)

Вот этот господин прав. Шиза это очень обширная тема. Пожалуй, я бы охарактеризовал то общее свойство, которые объединяет диагноз, это нарушение механизма обобщения. --Foxhind (обсуждение) 22:01, 22 мая 2024 (MSK)

Так про "день в день" речь ведь и не шла. Если утром Марина вещи сжигала, то записаться на аборт она могла за день до этого, сразу как ухажёра своего выгнала. А если представить, что у клиники есть какая-нибудь экспресс программа, по которой результаты обследований будут готовы в тот же день (ничего серьезного обычно перед абортом не смотрят), а вечером с широкой улыбкой тебя будет ждать хирург, то почему бы, собсна, и нет. Схема немного натянута на глобус, я согласен, но и для истории ведь не сильно важны детали аборта, важно, что он случился.--Нахтигаль (обсуждение) 09:01, 21 мая 2024 (MSK)

Всё классно, но неужели у Марины не оказалось друзей и родных? Ни ей никто не писал, ни она не догадалась ни с кем поговорить о творящемся вокруг?--Нахтигаль (обсуждение) 09:01, 21 мая 2024 (MSK)

Кстати, вопрос автору, а эта история - это оммаж на второй "Сайлент Хилл" или так уж получилось, что отдалённые сходства есть?--Нахтигаль (обсуждение) 15:51, 21 мая 2024 (MSK)

Так получилось)--Саша Р.

Да-да, помню, как в сайлент хилле Джеймс сделал аборт и сидел читал вконтакт

Ну он тоже наглухо ёбнулся после болезни Мэри и чувства вины, так что отдалённые сходства имеются.--Нахтигаль (обсуждение) 15:56, 5 июня 2024 (MSK)

А вот действительно жуткий рассказ. Кстати, Daily Medical - это отсылка к Daily Mail? Ежели да, то всё объяснимо. Кстати, не все изменяют --Edgar26Weber (обсуждение) 15:51, 22 мая 2024 (MSK)

Не специалист по психологическим недугам, может в реале оно совсем не так происходит, но рассказ мне очень понравился.

А ведь даже неплохо начиналось всё --Nightwarden13 (обсуждение) 08:52, 6 июня 2024 (MSK)

Это после аборта Марину так понесло, или на фоне войны накопилось? (я так понял она из Украины) Как-то резко у неё всё пошло, тем более аборт не первый. Но я не специалист.

Причиной стали измена, расставание и скоропалительный необдуманный аборт, а также последовавшее за ними чувство вины. --, Саша Р.

Привет, ты, у тебя страничка с обсуждением профиля не очень живая, так что я лучше тут обращусь: очень нравятся твои истории, у тебя нет аккаунта на author today или чём-то подобном, или канала там какого-нибудь? А то тут довольно сложно следить за всеми понравившимися авторами( Xtkjdtr01 (обсуждение) 10:57, 12 июня 2024 (MSK)

Привет, спасибо за высокую оценку моих историй. На данный момент я поищу только на Мракопедии. Саша Р.