Обсуждение:Небо девяносто первого

Язык рассказа очень наивный и местами заставляет кекать, персонажи плоские и почти не выходят за рамки навешенных на них этикеток. Четыре голоса по сотке выглядят как очень беспомощная попытка немного накрутить рейтинг (до сих пор не могу понять, что это даст). Но... что-то в этом есть. И общая задумка и история с поиском сына, и концовка, и атмосфера рассказа в целом поначалу вызывают легкий кринж, но постепенно затягивают и в итоге оставляют в общем-то приятное впечатление. P. S.: поставил бы оценку выше, но пришлось сбивать неоправданно высоко задранный рейтинг. Теперь он ближе к истине. --Артём (обсуждение) 11:01, 2 августа 2022 (MSK)

Одну сотку я сам себе поставил, потому что мне понравилось, как получилось, однако обвинения в очень беспомощной попытке накрутить рейтинг беспочвенны: я вообще хз, кто там эти сотки ставил, но если кому-то понравился наивный язык - почему нет? :) Один-Всеотец мне свидетель, накрутки тут никакой не было. А вообще, сначала мне говорили, что одно сплошное действие и не хватает описаний, и что стиль слишком истеричный и дёрганый, потом я стал добавлять описания и те люди вроде успокоились, но нашлись те, кому философские копания и описание деревьев читать лень и вообще это стиль любовного романа, так что в этот раз я просто решил написать так, как хотел. Всем не угодишь, НО: строчка "постепенно затягивают и в итоге оставляют в общем-то приятное впечатление." - тут главная:)

Мне история понравилась, язык показался не наивным, а просто лёгким -- графоманисто, но красиво. Персонажи, кроме главного, конечно, плосковаты -- нам будто сразу намекают, что Охотник и Медвежатник тут -- статисты, даже удивлён, что первый выжил. В целом, увлекательно, загадка не разочаровывает, даже твист в конце приятный. UPD: А, чуть не забыл -- хоть история и не об этом, крипота тут на месте -- сцены в деревне прям огонь, особенно с ходячим висельником и говорящим трупом. Правда немного куцо смотрится, что машина одовременно и создаёт карманы, и вызывает глюки -- я надеялся, что все эти самоубийцы просто попадают в карман и пытаются из него вырваться, замочив себя или товарища (как в кино "Бесконечность"), а тут как-то удобно получается: по сюжету кто надо -- сошёл с ума, кто надо -- просто застрял в кармане.--Grey (обсуждение) 13:30, 2 августа 2022 (MSK)

Спасибо! Вообще, Охотник с Медвежатником - лишь функции, один должен был довести до места и героически погибнуть, а второй - вскрыть нужный замок и менее героически погибнуть, но ты прав, Охотника я тоже собирался убить: по некоторым причинам он не успел выйти с базы до появления купола и, израненный, покинул купол, но в 91-ом, где благополучно скончался. Юра должен был выйти с базы и увидеть истлевшие знаменитые берцы братца и проржавевшую Сайгу, оставшись единственным выжившим в экспедиции. Но сцена "встречи" мелкого и Охотника в одном месте с разницей в 15 лет мне понравилась больше, и мелкого, кроме Охотника, "встретить" было больше некому. Не знаю, правильно ли я поступил. Что касается машины: тут скорее объединены идеи с электромагнетизмом: машина одновременно и перемещает в куполе людей (Филадельфийский эксперимент) и жарит мозги другим людям в некотором радиусе (подобно СВЧ-излучению во втором Аутласте). Но да, глючить таким способом удобно:)

О, значит, я не зря подумал про Филадельфийский эксперимент. %) Надо, кстати, в текст ссылку.--Grey (обсуждение) 18:48, 3 августа 2022 (MSK)

Ну вообще американцы якобы пытались скрыть от радаров корабль и СЛУЧАЙНО его переместили, а эти намеренно перемещали)

Ну, радиус кармана весьма определён, так что понятно, кто застрял, а кто — нет. Насчёт глюков — лично мне подумалось, что на дальних расстояниях машина создаёт лишь некие временны́е помехи, из-за которых, например, Пётр услышал слово «больно», произнесённое много лет назад. А пассажиры ЗИЛа могли чего похуже услышать/увидеть из-за более продолжительного воздействия, и их психика не выдержала. Может, не прошлое, а будущее как-то видели, например, смерть свою, или то, что после неё.--Maronarius (обсуждение) 23:40, 4 августа 2022 (MSK)

офигенная теория, было бы круто и есть где развернуться, но тут менять надо детали некоторые под эту концепцию, может даже подредачу (я как раз и выкладываю тут для обратной связи и работы над ошибками, а не ради рейтинга (Артём, привет!))). В любом случае, спасибо за идею! П.С. Сюда даже вяжется та встреча Витьки и Охотника: машина в это время ещё работала, а значит, их "ощущения" никакая не "интуиция", они оба поняли, что тут кто-то есть рядышком, просто не видели

Не за что. Рад, что теория понравилась. Кстати, Медвежатник же в итоге тоже попал в карман? Вот потому он до этого, в доме, когда схватил нож, и кричал «не хочу, не буду»: из-за тех самых помех времени какая-то часть его психики узнала, что ему предстоит провести вечность в муках и без ног, и пыталась добиться лёгкой смерти. Думаю, даже не надо ничего менять под эту концепцию (я, по крайней мере, не заметил, где можно поменять), всё и так довольно подходит, и история хорошая (по крайней мере, мне понравилась), а оставшаяся лёгкая недосказанность про галлюцинации здесь только в плюс, так как побуждает строить различные теории (обоснованные за счёт разных имеющихся деталей, что важно, а не на пустом месте, что было бы в минус). --Maronarius (обсуждение) 21:22, 5 августа 2022 (MSK)

Вот это ты круто завернул! Забавно даже, что автор этого не предусмотрел но история, получается, живёт собственной жизнью.--Grey (обсуждение) 21:36, 5 августа 2022 (MSK)

Завернул он действительно круто, единственное, что не вяжется, так это гуляющий висельник с ВЕРЁВКОЙ на шее, но саму верёвку как раз можно списать на галлюцинации. И вообще, я не указал некоторый "багаж" за спиной у участников, потому что не посчитал это важным, хотя это, наверное, могло бы немного больше раскрыть персонажей-функций (например, Медвежатник далеко не за наживой пошёл на авантюру, а собирает деньги для больной лейкозом дочери, просто никому об этом не говорит (к дочери, понятное дело, он уже не вернётся), у Охотника с его боевым опытом тоже рыльце в пушку (но в свете текущей международной обстановки развивать эту тему я, пожалуй, не буду), ну и самое главное, что я хочу подредачить: машина составила отчёт об аварии, собирая данные несколько дней (то есть Воронин ушёл раньше и никак не мог его прочитать), по которому Юре, читающему экраны (как раз те самые красные индикаторы), становится ясно, что авария случилась после поломки первого энергоблока, за который отвечал как раз Пётр. Вот такую новость он узнает, прежде чем покинет капсулу. В общем, думаю, буду редачить.

Да, верёвку можно просто на обычные галлюцинации списать, под впечатлением от увиденного (кстати, увиденного тоже из-за хроноаберраций, ведь позже висельника не было, значит они увидели прошлое, когда его ещё не сняли). А насчёт отчёта об аварии — если это к тому, что Пётр сам во всём виноват, то получится слишком банально и предсказуемо, как мне кажется. По крайней мере, я о таком варианте подумал ещё в начале рассказа. Кстати, сейчас обратил внимание: почему Юра говорит, что купол начнёт расти, когда период сократится именно до одной секунды? На момент событий эффект машины наблюдается по четыре минуты раз в полчаса. Когда вместо получаса он будет возникать каждые четыре минуты, то, по идее, это должно означать, что он будет активен по четыре минуты каждые четыре минуты, то есть непрерывно (может, этот момент должет стать переломным, а не одна секунда?). А как дальше, при сокращении периода? Будет накладываться? Или с сокращением периода сокращается также и длительность, и, соответственно, когда эффект будет возникать каждые четыре минуты, то длиться он будет лишь несколько секунд? То есть, например, если пропорции сохраняются, то это тридцать две секунды раз в четыре минуты. Или как это должно работать? --Maronarius (обсуждение) 08:46, 6 августа 2022 (MSK)

Не, до одной секунды скорее означает "до нуля". То есть да, рано или поздно полчаса и превратятся в эти 4 минуты, и купол будет действовать непрерывно. А расти он и уже растёт, и об этом никто не знает (другой вопрос, почему Пётр, не зная об увеличении радиуса, не побежал с сыном к ретрансляторы, ведь очевидно, что если он спасся там в первый раз, то можно попробовать ещё. Тут уже надо будет как-то это объяснить). А почему именно 4 минуты? Ну, это условность. От начала запуска программы до перемещения собак на полигоне проходит 4 минуты. Просто в этот раз не полигон, а сама база, не собаки, а люди, и не второй полигон, а карман) я мог поставить любое время для длительности купола, но остановился на 4 минутах, чтобы у Петра было время спуститься из общаги, залезть в КрАЗ, пробить ворота и немного поумирать. А в остальном длительность всегда одинаковая, сокращается лишь промежуток появления. Ну и радиус, соответственно, растет в прогрессии,сначала сантиметры, сейчас уже метрами жрёт. Как-то так.

Спасибо за объяснение. Кстати, как-то так сначала и подумал (что 4 минуты жёстко зафиксированы — записаны в программе машины / обусловлены её техническими характеристиками / etc.), но потом зацепился за слово "секунда", что сбило с толку. Про возможность спасения у ретрансляторов как-то не думал. Думал, что бессознательное состояние помогло избежать попадания в карман, но не может вывести оттуда. Даже если это не так, то всё равно так мог думать Пётр. И/или боялся, что их догонят и убьют у ретрансляторов, и вообще считал всю территорию небезопасным местом. --Maronarius (обсуждение) 17:58, 7 августа 2022 (MSK)

В таком случае было бы неплохо, если бы автор добавил размышления по поводу ретранслятора в текст.--Grey (обсуждение) 18:11, 7 августа 2022 (MSK)

Я внёс так много правок, что было проще скопировать текст из документа заново, и все гиперссылки слетели, если что. А так, вроде объяснил. Хотя раз никто вообще не обратил внимание, можно было и не объяснять) Зато там появились те самые двое деревенских с ружьями из дневника, что пропали, когда пошли пограбить базу.

Спасибо, перечитаем!--Grey (обсуждение) 22:08, 19 августа 2022 (MSK)

Ага. Причём до того, как я заглянул в обсуждение, я думал, что автор всё именно так и задумал. --Maronarius (обсуждение) 08:46, 6 августа 2022 (MSK)

Ещё чего-то подумалось: а почему Пётр решился на такой отчаянный шаг, когда сам рассказ подсказывает нам куда более простое решение -- чтобы выползти из петли достаточно оказаться без сознания, прямо как ГГ, который упал с вышки.--Grey (обсуждение) 14:04, 3 августа 2022 (MSK)

не совсем, Пётр не попадал в петли, на тот момент купол просто не дотягивался до того места, где он упал на траву. Это спустя 15 лет купол сожрал весь периметр, а тогда, в 91-ом, Пётр просто отключился на 10 минут, и за это время купол сожрал всех остальных (кроме Воронина, тот в капсуле сидел)

Важное разъяснение, спасибо.--Grey (обсуждение) 18:48, 3 августа 2022 (MSK)

Интересная задумка, сама по себе атмосфера и сеттинг немного напоминают по духу постапокалиптические игры, эпизод с ЗИЛ-ом с трупами напомнил про Грузовик Смерти из интро в S.T.A.L.K.E.R. Тень Чернобыля (возможно, это специально сделанная отсылка, кек).--AleksLaw24 (обсуждение) 10:39, 9 августа 2022 (MSK)

Я не играл в Сталкера (только фильм смотрел), мне по душе Фоллаут больше)

Название

Насколько я знаю и смог загуглить, в составных порядковых числительных склоняется только последняя часть. Например, как нетрудно заметить, принято говорить не «сорока́ первого», а «сорок первого». Соответственно, должно быть не «Небо девяноста первого», а «Небо девяносто первого» (если есть кто-то, кто лучше разбирается в лингвистике, то поправьте, если что). Автор не против изменения названия?--Maronarius (обсуждение) 23:22, 4 августа 2022 (MSK)

верно, исправьте, пожалуйста

За меня уже сделали. Оперативно, однако.--Maronarius (обсуждение) 23:46, 4 августа 2022 (MSK)

Плохая фантастика со штампами, скучными героями, непродуманным сюжетом и даже без крипоты.

держи в курсе, для меня очень важно твоё мнение