Обсуждение:Ангел без лица

Материал из Мракопедии
Перейти к: навигация, поиск

То, что "Пролог" называют современным языком я ещё мог как-то проглотить, но то, что программа на нём скачивается и выполняется на телефоне - это уж, простите, ни в какие ворота. myswordishatred (обсуждение) 15:24, 27 июня 2019 (MSK)

1972 год (год создания Пролога, а также такого древнего языка, как C) - это не так уж и давно, если сравнивать с написанием библейских текстов. И где конкретно в тексте программа скачивается и выполняется на телефоне, вы можете привести цитату? --Johnsey (обсуждение) 15:48, 27 июня 2019 (MSK)
Если сравнивать написанием библейских текстов, то и "Форд Т" - современный автомобиль. Но давайте всё-таки будем вменяемо оценивать возраст вещей и признаем, что "Пролог" по меркам языков программирования - это старый дед, которого уже прикопали на кладбище.
> где конкретно в тексте программа скачивается и выполняется на телефоне, вы можете привести цитату?
"Очень тяжёлая программа была скачена, а затем отправлена… с моего телефона". Про выполнение я, видимо, сам сочинил в голове, но всё равно хотелось бы узнать, как штука, написанная на "Прологе" такие финты проворачивает. myswordishatred (обсуждение) 17:24, 27 июня 2019 (MSK)
Дед - не дед, а в университетах ему ещё обучают, меня вот обучали не далее как в 2013 году. Что касается использования - насколько мне известно, компания Эриксен вполне себе использует программы, написанные на Прологе, а также Эрланге, ещё одном нетривиальном ЯП. То что программа была "скачена", это мы, конечно, поправим. Но в конце концов, мы имеем дело с околобожественной сущностью, которая сама могла задублировать свой основной функционал на каком-нибудь дружелюбном к смартфонам языке (например, банальном C#), либо же заставить пастора этим заняться.--Johnsey (обсуждение) 17:39, 27 июня 2019 (MSK)
Я предлагаю зайти на какой-нибудь hh.ru и посмотреть количество вакансий для программистов на Прологе и на том же С. Может быть где-то там, в подвалах Пентагона какие-то экзотичные языки всё ещё и используют, но это исключение, а не правило. myswordishatred (обсуждение) 17:45, 27 июня 2019 (MSK)
Так-то и на ассемблере мало кто пишет, но пишут, поскольку отказаться от него в некоторых (узких) областях пока невозможно (например, при разработке встроенных процессоров). Олсо, уж не думаю, что Эриксон, мировой производитель комунникационного оборудования, по подвалам Пентагона сидит)) А Пролог, собственно, имеет ценность ещё и как язык обучения (в конкретной области - AI), наряду с паскалем и бейсиком. --Johnsey (обсуждение) 21:40, 27 июня 2019 (MSK)
Однако же вакансии программистов на ассемблере я найти могу, в отличии от. myswordishatred (обсуждение) 08:56, 28 июня 2019 (MSK)
А в каких областях невозможно отказаться от Пролога?--РаК (обсуждение) 03:00, 3 июля 2019 (MSK)
В управлении небесными сферами. %) Ключ к этому знанию сокрыт во множестве культурных памятников, например здесь: "И воскликнул отец Пролог, а в Прологе главное - Бог".--Grey (обсуждение) 07:45, 3 июля 2019 (MSK)
>дружелюбном к смартфонам
>C#
кек
>Пролог, собственно, имеет ценность ещё и как язык обучения (в конкретной области - AI)
КЕК
>наряду с паскалем и бейсиком
КЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕК! --Random Forest (обсуждение) 01:12, 29 июня 2019 (MSK)
А кроме кеков аргументы будут?( В разработке программ для виндофона и андроида на C# лично я, например, участвовала (айфоны, есесенно, совсем другой сорт смартфона, и ентот ихний обджектив си и свифт в глаза не видала, скажу сразу). Пролог как язык обучения в университетах таки используется не только в России (где живу и училась я), но и за бугром (https://medium.com/@VladimirWrites/prolog-ce2b68b1778a). Паскалю и бейсику опять же обучают школьников, а также студентов 1 курса в городах нашей родины, говорю из личного опыта и опыта друзей и одноклассников, выбравших ту же стезю по жизни.--Johnsey (обсуждение) 01:30, 29 июня 2019 (MSK)
Ну давай тогда по порядку. Во-первых, если писала на шарпе под андроид, то должна понимать, что под айфоны, есесенно, на шарпе можно писать точно так же, как и под андроид, а именно через жопу на Xamarin. Называть его "дружелюбным" как-то смешно. Во-вторых, виндофон в 2019 уже мертв. В-третьих, прологу, паскалю и бейсику обучают студентов не из-за того, что это хороший язык для старта, а потому что преподаватели - это в основном средненькие студенты предыдущих поколений (ведь сильные студенты в IT идут работать в индустрию), которые, соответственно, крепко отстают от тенденций и преподают то, что изучали сами и что знают. В-четвертых, "за бугром" в большинстве университетов для младших курсов в последние года используют Python и, внезапно, JS (первая найденная ссылка для примера: https://blog.stacksocial.com/popular-coding-language/). В-четвертых, с пролога я в основном кекнул не из-за того, что его назвали современным или хорошим для обучения, а из-за того, что кто-то всё ещё живёт прошлым веком и продолжает его почему-то связывать с AI. Как-то так. --Random Forest (обсуждение) 12:23, 29 июня 2019 (MSK)
Я деплоем не занималась, поэтому, наверное, той самой черезжопы и не повстречала. Под "дружелюбием" я не имела в виду что это топ-язык для приложений, а что на нём в принципе можно писать, и это не так уж задротно. Про то, что паскаль и прочие задержались в системе образования частично из-за преподов - соглашусь. Но с другой стороны, лично мне JS (и другие скриптовые и/или заточенные под веб языки) на моей специальности вообще никуда не упал. Питон да, хороший язык и для обучения, и для работы. Но по личному опыту, для первого курса, где поясняют за принципы и основы, сойдёт хоть фортран (это шутливое утверждение, для желающих обвинить меня в том что я серьёзно считают фортран пригодным для современного обучения) - главное, чтоб язык был ПРОСТОЙ, а не супервостребованный на рынке труда. --Johnsey (обсуждение) 16:10, 29 июня 2019 (MSK)
Кто тут ругает мой любимый фортран?--Grey (обсуждение) 23:38, 2 июля 2019 (MSK)
А вы на хэдхантере поищите вакансию фортраниста, как выше по треду советуют))) --Johnsey (обсуждение) 23:59, 2 июля 2019 (MSK)

Пролог норм. Это нечто такое, не всем понятное и хорошо забытое старое, по большей части, но это и то, что вполне мог освоить священник (он действительно не такой сложный как ассемблер). Если бы программа "ангела" была бы написана на Бейсике, C# или языке 1С, хехе, то история бы приобрела градус НПЧДХшности. Пусть лучше Пролог. Это как машина IBN в Stein's;Gate.

Как раз что-то низкоуровневое лучше бы подошло сверхъестественной сущности, как мне кажется. myswordishatred (обсуждение) 08:55, 28 июня 2019 (MSK)
С одной стороны - в машинных кодах было бы, может, и труёвие, но хрен бы поп догадался, что за штуку он расшифровал. И вообще, судя по сюжету, ангел не к попу летел, просто что-то в небесной канцелярии накосячили, и он попал не туда. Может, ему в ЦЕРН надо было, там как раз больших магнитов дофига.
Лучше бы были плюсы или джавка. Хотя бы не возникало бы претензий к вирусному распространению через мобильный. --Random Forest (обсуждение) 01:12, 29 июня 2019 (MSK)
Плюсы поп вряд-ли быстро освоит, и да, похоже в том времени, куда должен был быть заброшен ангел, еще ни плюсов, ни джавы не было, тогда уж чистый Цэ. Ангел же сам сказал, что промазал во времени, и что-то пошло не так. Небось во времена основания интернетов летел, еще и метил куда-нибудь типа DARPA. Вот смеху было бы, попадает эта Библия в 60-е - 70-е к обкуренному хипарю, какому-нибудь м.н.с., а там ЯП, который еще не изобрели. Подсказывают с того света: а как думаешь, как я айфон изобрел.
Аж вспомнилась книжка "Конец вечности".--Grey (обсуждение) 23:38, 2 июля 2019 (MSK)
А в чём проблема попу плюсы освоить? Мне кажется, что это на порядок проще, чем Пролог изучать из-за количество и доступности учебных материалов. myswordishatred (обсуждение) 09:35, 3 июля 2019 (MSK)

А кто вообще сказал, что прога, скачанная на мобильник была на Прологе? Нам говорят, что на прологе точно был альфа билд "ангела". Дальше сам АИ имея кучу ресурсов мог вообще писать на каком нибудь райском ЯПе.

Диванные эксперты в области ИИ в треде, я спокоен. Сама же история хороша по задумке, но вот этот раздражающий прием "я не придумал, как конкретно напугать, поэтому описание опущено из-за меметической угрозы / сознание героя стерло травмирующие воспоминания / он выколол себе глаза и отрезал язык" чести не делает. Неужто тяжело было родить хотя бы хлипенькое описание "небес" с бесконечными мучениями? Вот, кстати, отличный пример "рая с определенной точки зрения": http://scpfoundation.net/scp-1314-ru --Nikserg (обсуждение) 14:26, 12 июля 2019 (MSK)

>Диванные эксперты в области ИИ в треде, я спокоен
Присоединяйся. --Random Forest (обсуждение) 15:10, 12 июля 2019 (MSK)
По иронии судьбы, у меня был диплом на Прологе. --Nikserg (обсуждение) 16:06, 12 июля 2019 (MSK)
Как говорится, добро пожаловать на диван. --Random Forest (обсуждение) 16:11, 12 июля 2019 (MSK)
Это палка о двух концах. Кто-то, как ты, хочет видеть в крипоте в перыую очередь какой-нибудь крутой фантастический концепт и разочаровывается, когда нет описаний. А кто-то закомплексован и испытывает от подробных описаний с попытками напугать только стыд (в том числе испанский), поэтому ему больше нравится их отсутствие и оставление на откуп читателю. --РаК (обсуждение) 23:15, 12 июля 2019 (MSK)

Мне кажется небеса это типичный дивный новый мир, а точнее вариация гедокоммунизма, при которой люди потеряли всю индивидуальность и свободу воли, но испытывают бесконечное счастье. Вариант номер два - пиздецовая эволюция или роботизация, при которой люди становятся совершенными чудовищами или их сознание переносится в металлическую оболочку. Ещё один вариант - что-то в стиле евангелиона, глобальная смерть всего живого и слияние с пустотой/первичным бульоном. Главный герой, не объясняя то, что произошло, напав на священника с ножом и разрушив такое чудо, на открытие миру которого мог заработать миллионы долларов, поступил как мудак в любом случае. Ни один адекватный человек, даже если увидит собственную смерть или апокалипсис, так не поступит. Максимум - войдёт в депрессию и самоубьётся. Но не сойдёт ведь с ума от кучки текста! Мне за главгада очень стыдно, судя по тому что он убил человека и не склонен к общению, как было написано в начале, у него действительно проблемы с психикой.