(в том числе анонимно криптовалютой) -- адм. toriningen
Обсуждение:Провал божественного эксперимента (Gbl)
Слово "провал" в названии совершенно не случайно.--ГЫ(О) 17:32, 17 сентября 2017 (MSK)
- Спасибо за продолжение. Признаюсь честно, первая часть была интереснее и круче. Но возможно я просто после эффекта от первой части ожидал большего от второй. Но всё равно я несказанно обрадовался, увидев, что продолжение наконец то написано. Вопрос к автору: всех ли людей Бог воскрешает после эксперимента и воскрешает ли вообще? И зачем вообще проводить этот эксперимент? И почему главные герои попали по ошибке, типа они были не такие тупые? Ну ещё по мелочам: почему вдруг всё обвалилось? Что там внизу была за жижа, на которую гг падал? В конце Бог перепутал Лупу и Пупу, это юмористический элемент (у меня вызвало усмешку) или показать как ему на всех смертных насрать по сути? Или всё вместе?
- Ой, похоже, мне придётся сейчас много чего объяснять...) Ни одна деталь в рассказе не случайна, она обязательно имеет какой-то смысл. За столом в небесной канцелярии сидел не Бог, а архангел Михаил. Бог управляет абсолютно всем, а Михаил - руководитель небесной канцелярии. Вся Земля, по замыслу - глобальный эксперимент на людях. А для эксперимента, который описывается в рассказе, были созданы специальные люди, никогда не бывшие на Земле. Этим людям были синтезированы некоторые воспоминания и умения, чтобы в эксперименте они не вели себя как младенцы. Однако из-за болезни Михаила (как люди не могут быстро вылечить рак, например, так и ангелы не могут вылечить некоторые свои болезни) произошло несколько ошибок в планировании эксперимента. Одна из ошибок - появление там "лишних людей", таких как Савелия и гг. Савелий попал туда, имея определённый запас еды, а гг проявил некоторую сообразительность в первой части и изменил ход жизни в этом мире очень большого числа людей. Его брат сделал то же самое, но мёртвых лишних Михаил возвращать к жизни не стал. Однако, по принципам христианства, Михаил не мог уничтожить собственноручно выживших лишних, так как это было бы убийством. Поэтому он попытался поместить этих двоих (как минимум) в их воспоминания, но случайно перепутал эти воспоминания местами и поместил гг в синтезированные воспоминания Савелия. И, наконец, странная жидкость внизу - следующий этап эксперимента, предназначенный для остальных выживших в полёте вниз.) Если ещё какие-то детали непонятны, я готов объяснить. Вторая часть действительно получилась хуже первой, но в своё оправдание скажу, что мало у кого получается долгое время держаться на должном уровне.) За что все любят Роулинг - во-первых, она придумала очень хороший мир, а во-вторых, она писала следующие части настолько же интересно, как и первую. Мне же это не удалось. P.S. Извиняюсь за гору текста, никак не объяснённого в самом рассказе, но многие детали могут иметь другие трактовки, и не хотелось бы говорить обо всём слишком прямо. В конце концов, читатель может выдумать и более интересную версию, чем ту, которую привёл я.)--ГЫ(О) 16:47, 18 сентября 2017 (MSK)
- Большое спасибо за пояснения! Но вот ещё: то есть пусть эти люди и были созданы специально для эксперимента, но они были живыми людьми и для них самих и их ощущений это всё было как попадание в эту самую фигню? Но ведь это тоже убийство, очевидно, что люди без еды и в таких условиях несовместимых с жизнью неизбежно умрут. Это такое же убийство как согнать людей в концлагерь, как делали в период той же второй мировой войны. И теперь интересно про следующий этап эксперимента, стоит ли надеяться на продолжение или просто расскажешь про него тут? Напротив, я благодарен за эту гору текста, потому что она дополнила историю, по крайней мере для меня) А там есть что-то типа Рая для этих несчастных подопытных людей или они погибли с концами? Понимаю, что нет, просто спрашиваю, потому что переживал за них всех.
- Охх... Это даже хорошо, что столько вопросов возникает - по ходу, может, придумается сюжет следующей части. Но сначала ещё нужно посмотреть, будет ли вторая хотя бы нормальной. Если она окажется сильно хуже первой, то третью просто не будет смысла писать. К вопросам: после смерти все люди из эксперимента, которых съели, попадут в Рай, а те, что в конце концов выжили, попадут в Рай или в Ад в зависимости от следующего этапа с океаном.) Про него спойлерить пока на всякий случай не буду, мало ли, вдруг руки доберутся до третьей части?)--ГЫ(О) 21:47, 18 сентября 2017 (MSK)
- Интересно, случайно ли получилось так, что протагонисты обеих частей по воспоминаниям близки к нашему миру? Наш мир самый крутой? Существуют ли где-то в космосе миры из воспоминаний других подопытных? (Давайте доконаем автора вопросами.)
- Бог старался создавать вселенные как можно более разными, и для каждой ему приходилось выдумывать полностью логичную физику, допускающую также появление живых организмов. Поэтому он, вместо того чтобы создавать для эксперимента новый тип живых существ, решил скопировать уже существующих. Ну а если бы их воспоминания были полностью выдуманными и не имели бы никакого сходства с реальным миром людей, то почти наверняка в этих воспоминаниях обнаружились бы недочёты, и люди стали бы подозревать, что что-то не так. P.S. Вопросами вы меня не замучаете, мне нравится на них отвечать.)--ГЫ(О) 17:12, 20 сентября 2017 (MSK)
- Просто в обеих частях протагонистами являются кажущиеся выходцы из нашего мира. Более того, именно они и наводят там относительный порядок, хотя в первой части это заметней, чем во второй. Странноватое совпадение. Земляне, получается, круче всех. Хотя планету с Урдун-Кухрямом, наверное, тоже называют Землёю, но не суть важно. Вот если бы наш мир был единственной реальной населённой планетой, а обладатели памяти обо всяких там Урдун-Кухрямах носили в голове чистую фикцию, тогда было бы объяснимо, дескать, подделка всегда тусклее оригинала, а носители более правдивой памяти в голове имеют больше культурного багажа. Но, кажется, эта версия не канает, другие миры тоже реальны, спасибо ещё, что Земля существует, а то было бы как тут.
- Так Земли-то тоже нет, она существует только в памяти гг.)--ГЫ(О) 17:00, 21 сентября 2017 (MSK)
- "Несмотря на всё пережитое, я испытал неимоверное облегчение... Хотелось забыться, заснуть.
- Только... Стоп! Откуда у меня в руках пакет с продуктами?
- И по какой причине я одет в одежду Савелия?
- И, чёрт возьми, почему я стою посреди улицы в каком-то совершенно незнакомом городе?!"
- Если Земли тоже нет, то где он ТАДА ПОДУМАЛ ЭТО??? –
- Так я же выше писал, что Бог или архангел Михаил реализовал синтезированные ранее воспоминания Савелия и гг, чтобы поместить их в миры, откуда они якобы исчезли. Но только перепутал местами, поэтому гг думал это в воспоминаниях Савелия, а не в своих.--ГЫ(О) 16:43, 25 сентября 2017 (MSK)
- Вот это и не понятно, что значит поместил в воспоминания? Как это работает, грубо говоря? Воспоминание это ведь состояние мозга – мы вот в данный момент помним что-то, это может быть истиной, а может не быть, но наш мозг это физический объект, находящийся в нашем теле. Так что не очень понятно с помещением в воспоминания.
- Чтобы не убивать этих двух людей, ему пришлось создать миры по их воспоминаниям - не мог же он им сказать, что всего, что они помнят, не существует! Но когда миры были созданы, он перепутал их местами.--ГЫ(О) 16:33, 26 сентября 2017 (MSK)
- Ааа, теперь понел, спасибо. То есть Бог просто для каждого создал специально Землю. Надеюсь, что Рай он тоже по такой модели сделает – типа твоя собственная вселенная с сендбоксом и кошкодевочками!
- Чтобы не убивать этих двух людей, ему пришлось создать миры по их воспоминаниям - не мог же он им сказать, что всего, что они помнят, не существует! Но когда миры были созданы, он перепутал их местами.--ГЫ(О) 16:33, 26 сентября 2017 (MSK)
- Вот это и не понятно, что значит поместил в воспоминания? Как это работает, грубо говоря? Воспоминание это ведь состояние мозга – мы вот в данный момент помним что-то, это может быть истиной, а может не быть, но наш мозг это физический объект, находящийся в нашем теле. Так что не очень понятно с помещением в воспоминания.
- Так я же выше писал, что Бог или архангел Михаил реализовал синтезированные ранее воспоминания Савелия и гг, чтобы поместить их в миры, откуда они якобы исчезли. Но только перепутал местами, поэтому гг думал это в воспоминаниях Савелия, а не в своих.--ГЫ(О) 16:43, 25 сентября 2017 (MSK)
- Так Земли-то тоже нет, она существует только в памяти гг.)--ГЫ(О) 17:00, 21 сентября 2017 (MSK)
- Просто в обеих частях протагонистами являются кажущиеся выходцы из нашего мира. Более того, именно они и наводят там относительный порядок, хотя в первой части это заметней, чем во второй. Странноватое совпадение. Земляне, получается, круче всех. Хотя планету с Урдун-Кухрямом, наверное, тоже называют Землёю, но не суть важно. Вот если бы наш мир был единственной реальной населённой планетой, а обладатели памяти обо всяких там Урдун-Кухрямах носили в голове чистую фикцию, тогда было бы объяснимо, дескать, подделка всегда тусклее оригинала, а носители более правдивой памяти в голове имеют больше культурного багажа. Но, кажется, эта версия не канает, другие миры тоже реальны, спасибо ещё, что Земля существует, а то было бы как тут.
- Бог старался создавать вселенные как можно более разными, и для каждой ему приходилось выдумывать полностью логичную физику, допускающую также появление живых организмов. Поэтому он, вместо того чтобы создавать для эксперимента новый тип живых существ, решил скопировать уже существующих. Ну а если бы их воспоминания были полностью выдуманными и не имели бы никакого сходства с реальным миром людей, то почти наверняка в этих воспоминаниях обнаружились бы недочёты, и люди стали бы подозревать, что что-то не так. P.S. Вопросами вы меня не замучаете, мне нравится на них отвечать.)--ГЫ(О) 17:12, 20 сентября 2017 (MSK)
- Интересно, случайно ли получилось так, что протагонисты обеих частей по воспоминаниям близки к нашему миру? Наш мир самый крутой? Существуют ли где-то в космосе миры из воспоминаний других подопытных? (Давайте доконаем автора вопросами.)
- Охх... Это даже хорошо, что столько вопросов возникает - по ходу, может, придумается сюжет следующей части. Но сначала ещё нужно посмотреть, будет ли вторая хотя бы нормальной. Если она окажется сильно хуже первой, то третью просто не будет смысла писать. К вопросам: после смерти все люди из эксперимента, которых съели, попадут в Рай, а те, что в конце концов выжили, попадут в Рай или в Ад в зависимости от следующего этапа с океаном.) Про него спойлерить пока на всякий случай не буду, мало ли, вдруг руки доберутся до третьей части?)--ГЫ(О) 21:47, 18 сентября 2017 (MSK)
- Большое спасибо за пояснения! Но вот ещё: то есть пусть эти люди и были созданы специально для эксперимента, но они были живыми людьми и для них самих и их ощущений это всё было как попадание в эту самую фигню? Но ведь это тоже убийство, очевидно, что люди без еды и в таких условиях несовместимых с жизнью неизбежно умрут. Это такое же убийство как согнать людей в концлагерь, как делали в период той же второй мировой войны. И теперь интересно про следующий этап эксперимента, стоит ли надеяться на продолжение или просто расскажешь про него тут? Напротив, я благодарен за эту гору текста, потому что она дополнила историю, по крайней мере для меня) А там есть что-то типа Рая для этих несчастных подопытных людей или они погибли с концами? Понимаю, что нет, просто спрашиваю, потому что переживал за них всех.
- Ой, похоже, мне придётся сейчас много чего объяснять...) Ни одна деталь в рассказе не случайна, она обязательно имеет какой-то смысл. За столом в небесной канцелярии сидел не Бог, а архангел Михаил. Бог управляет абсолютно всем, а Михаил - руководитель небесной канцелярии. Вся Земля, по замыслу - глобальный эксперимент на людях. А для эксперимента, который описывается в рассказе, были созданы специальные люди, никогда не бывшие на Земле. Этим людям были синтезированы некоторые воспоминания и умения, чтобы в эксперименте они не вели себя как младенцы. Однако из-за болезни Михаила (как люди не могут быстро вылечить рак, например, так и ангелы не могут вылечить некоторые свои болезни) произошло несколько ошибок в планировании эксперимента. Одна из ошибок - появление там "лишних людей", таких как Савелия и гг. Савелий попал туда, имея определённый запас еды, а гг проявил некоторую сообразительность в первой части и изменил ход жизни в этом мире очень большого числа людей. Его брат сделал то же самое, но мёртвых лишних Михаил возвращать к жизни не стал. Однако, по принципам христианства, Михаил не мог уничтожить собственноручно выживших лишних, так как это было бы убийством. Поэтому он попытался поместить этих двоих (как минимум) в их воспоминания, но случайно перепутал эти воспоминания местами и поместил гг в синтезированные воспоминания Савелия. И, наконец, странная жидкость внизу - следующий этап эксперимента, предназначенный для остальных выживших в полёте вниз.) Если ещё какие-то детали непонятны, я готов объяснить. Вторая часть действительно получилась хуже первой, но в своё оправдание скажу, что мало у кого получается долгое время держаться на должном уровне.) За что все любят Роулинг - во-первых, она придумала очень хороший мир, а во-вторых, она писала следующие части настолько же интересно, как и первую. Мне же это не удалось. P.S. Извиняюсь за гору текста, никак не объяснённого в самом рассказе, но многие детали могут иметь другие трактовки, и не хотелось бы говорить обо всём слишком прямо. В конце концов, читатель может выдумать и более интересную версию, чем ту, которую привёл я.)--ГЫ(О) 16:47, 18 сентября 2017 (MSK)
Нэээ... Такое.
Несколько смущает, что главный герой видит достаточно хорошо, да и люди в полной темноте умудряются смотреть на соседей животным взглядом. Конечно, возможно, они постоянно подсвечивают соседей телефонами, но так любой аккум сдохнет, имхо. --Искатель (обсуждение)
- Основываясь на поведении людей, можно домыслить эти подробности. Ну а первые дни кое у кого светящиеся телефоны действительно ещё остовались.--ГЫ(О) 16:55, 19 сентября 2017 (MSK)
Слил. Анон
Из этой дилогии мог бы получиться неплохой рассказ, если озаботиться литературной обработкой и купить толковый и орфографический словари.--Spline (обсуждение) 12:36, 10 октября 2017 (MSK)
Жизненно необходима категория "Сумасшедшие". Судя по лютому количеству нестыковок и чисто физической невозможности происходящего, а вдобавок ещё и по комедийной концовке с пьющими чай престарелыми(!!!) ангелами, всё описанное есть ни что иное, как дикий бред главного героя, который сперва нырнул в тяжелейшие глюки, а потом вышел из них обратно в реальность, но "совсем другим человеком" - напрочь забыв, кто он и где он, подменив естественные воспоминания вымышленными. По всем признакам это либо сумасшествие, либо повреждение рассудка под действием галлюциногенных препаратов.
- Не ожидал такой трактовки, но да, категорий действительно нужна.)--ГЫ(О) 20:41, 20 октября 2017 (MSK)
- Имея в руках артефакт класса "Б-г", можно воротить, что душа пожелает. "... Разве сложно Богу создавать секунда за секундой весь этот мир, чтобы испытать одну-единственную стоящую перед Ним душу..." Не дословно, и не помню откуда, но ниипет. Все может быть создано богом только ради лулзов, а сожранный заживо участник эксперимента и не узнает, что он вроде бейцев - отношение имеет, но не участвует, а будет реально испытывать нечеловеческие мучения. Так что рассуждения о физических нестыковках считаю неуместными, ибо "неисповедимы пути господни", отсутствует объективное положение дел. Отсюда вытекает невозможность сумасшествия, ибо оно суть отклонение от нормы - а какая, в жопу, норма м.б. для единственной души? Только та, которую задает Б-г (а так как бога нет, то автор) но никак не общество, и тем более мимопроходящий анон. Да и автор, если будет задавать нравственные нормы, впадет во грех моралофажества, со всеми вытекающими, и правильно, что он этого не делает.
- А вот по поводу отсутствия бога - спорный вопрос.) У меня вот нет доказательств того, что его не существует. Единственный аргумент в пользу этого - "невозможно" согласно нашей, человеческой физике. Но кто сказал, что она создаёт полную картину мира?) Вдруг есть какие-то неведомые частицы, из которых состоит бог, и мы не можем его увидеть, но он может влиять на наш мир и даже создавать другие?)--ГЫ(О) 14:31, 22 октября 2017 (MSK)
- Ну, доказательств отсутствия бога нет ни у кого, равно, как и его наличия. Теория сия нефальсифицируемая есть. Но не суть. Речь шла о пасте, а в ней правила задаешь ты, и используя чит God, (а паста так и называется), можно не оглядываться на общепринятые нормы. Был какой-то фильм, где ниггер сделал джима керри семипалым Господом. Я думаю, при его просмотре вышеотписавшийся анон не резюмировал бы, что дескать, это все глюки и шизофазия. А в моем посте фраза "а так как бога нет" - всего лишь цитата из "Золотого теленка", хотя и не осознанная, и относилась только к данной пасте, не претендуя на универсальность. Впрочем, раз приходиться писать такие пояснения, с алкоголем на сегодня надо прекращать. Mea culpa.
- Что-то, что состоит из неведомых частиц обязательно есть, но почему это должно быть богом? Бог - это человеческий критерий, как его наличие можно доказать? Бог есть сразу же, как ты о нём думаешь, потому что бога, как вещи в себе, не существует. Есть только его априорное явление. И о чём сейчас спорят между собой клерикалы и атеисты - так о том, будет ли его апостериорное явление. А разговор - всё одно, ведётся о явлениях и никуда тысячелетиями не продвинулся, хотя гипотеза очень громкая - всемогущий! вездесущий! хуйсосущий! - не должна ли эта трансцендентная модель и рассматриваться трансцендентально? Я отвечу - должна. Поэтому попытка доказать бога через научный метод - это самообман; бестолковое соизмерение пенисами; спор о том, чья бредовая фикция, посаженная в научную почву, позже издохнет. Не о том вы говорите, не о том. Бог есть. Но нахуй он нужен? --ytth (обсуждение) 18:33, 22 октября 2017 (MSK)
- Знаешь, что с такими как ты делали в средневековье?)--ГЫ(О) 19:07, 22 октября 2017 (MSK)
- Зависит от того, где такие безбожники как я находились - в крестьянской лачуге или во главе церкви. --ytth (обсуждение) 19:58, 22 октября 2017 (MSK)
- Ща я разрулю всё, кароч. Бог есть. Призываю вас вернуться в Лоно Господне и принять Православие Византийское. Я сам радикальный Православный и очень негодую, когда люди несведущие порочат нашу Святую Веру. К примеру, они любят всё объяснять страхом погибели телесной и забвения духовного, но сами они страшатся этого сильнее нас и выдумывают нелепые псевдонаучные сказки о бессмертие технологическом. Но сказано в Библии Преподобным Архиепископом Лазарем: Смерть есть сон вечный без сновидений. И прошу вас об этом помнить, братья, нет жизни посмертной, но есть жизнь Земная, но своими делами Праведными ведём мы эту жизнь в Царствие Небесное – Рай на Земле, но грехами своими великими вводим мы эту юдоль убогую в Преисподнюю. Услышьте мои воззвания к вам и не мечтайте о Воздаянии посмертном, ибо Господь был милостив и не стал обманывать нас, но указал, что лишь эта Жизнь одна нам и дана Свыше, а всё остальное дурман бесовкий.
- Зависит от того, где такие безбожники как я находились - в крестьянской лачуге или во главе церкви. --ytth (обсуждение) 19:58, 22 октября 2017 (MSK)
- Знаешь, что с такими как ты делали в средневековье?)--ГЫ(О) 19:07, 22 октября 2017 (MSK)
- А вот по поводу отсутствия бога - спорный вопрос.) У меня вот нет доказательств того, что его не существует. Единственный аргумент в пользу этого - "невозможно" согласно нашей, человеческой физике. Но кто сказал, что она создаёт полную картину мира?) Вдруг есть какие-то неведомые частицы, из которых состоит бог, и мы не можем его увидеть, но он может влиять на наш мир и даже создавать другие?)--ГЫ(О) 14:31, 22 октября 2017 (MSK)
Первая часть была криповой, а тут начался остоебенивший мегаштамп "Небесная канцелярия"
Автору надо лечиться электричеством.
А откуда брался кислород в этих мирах?
"от размышлений меня отвлекло" бля, как же эти ребята любят поразмышлять. В любой ситуации, даже на грани смерти, хлебом не корми. Истинные хипстеры.
Годнота. --Shlomapetia (обсуждение) 19:06, 1 февраля 2021 (MSK)
ребят, объясните мне пожалуйста, как, КАК БЛЯТЬ можно так испортить отличную идею? Вот нахуя превращать жуткую метафизическую психоделику в такую тупорылую скучную срань?
люто недоумеваю каким образом страшная история про метафизическую безысходность превратилась в попизделки пьяных иванов-уебанов на вахте в армейке