Обсуждение:Малигнозия

Попытался сделать краткий пересказ сюжета, чтобы уточнить у автора, правильно ли я всё понял.

Аластор заключил договор с группой НЕХ. Он поставляет им концентрат из человеческих грехов, который для них деликатес, взамен они открывают ему магические тайны. Одна из Гостей - Миледи - ещё не родилась по-настоящему на момент начала сюжета, но уже способна жить и действовать, т. к. Гости живут вне времени. Поэтому она говорит с Аластором словами Паулины, в теле которой родится, в том числе теми словами, которые Паулине ещё только предстоит сказать в будущем.

Гендерная дисфория самой Паулины связана с тем, что её тело - это куколка могущественной НЕХ, имеющей женский гендер. Миледи вылупляется окончательно после того, как Паулина попробует вещество Аластора. На самом деле это был хитрый план при помощи ТАЙМ ПАРАДОКСА съесть вещество Аластора в прошлом, а потом, в будущем, убить его под предлогом невыполнения обязательств поставки и ещё раз попробовать вещество, скопленное внутри него. Гости живут вне времени, они все время обладают знанием, что Аластор не успеет вернуть вещество до рассвета, но не говорят ему об его обречённости, чтобы тот сам пришёл на место пиршества (это удобно).

Не поставив ловушки против простых людей в помещении, полном посетителей, Аластор просчитался, но, как я понял, Паулину в любом случае нельзя было остановить тупо по причине временной взаимосвязи. Ничто не могло остановить рождение Миледи и события, которые к нему привели, это фиксированная точка во времени. Ещё, возможно, самому кувшину защита от магглов не нужна: они его или просто не увидят, или в принципе не смогут взаимодействовать с ним на земном плане реальности. Поэтому вся защита и была исключительно против магов.

По последнему пункту: от магглов защищает мощная сейфовая дверь, которая по стечению обстоятельств, детерминированных планами Гостей, осталась открытой ровно на нужный промежуток времени. В остальном все верно. А, ну и Паулина меняется как раз нахававшись вещества.--Towerdevil (обсуждение) 00:11, 6 ноября 2021 (MSK)

С дверью и лестницей очень смешной момент. Но как они смогли пройти лестницу? Да и кто бы смог обойти без ущерба для себя хитроумную полосу препятствий, что начиналась с самого порога? - Аластор умственно-отсталый? У него в доме сотня пьяных людей, и он искреннее удивляется, как они смогли, о боже, пройти по лестнице? Он же обычных людей звал, а не толпу колдунов, почему он посчитал портреты годной защитой и так сильно удивился? --Musteline (обсуждение) 00:20, 6 ноября 2021 (MSK)

Это глупая придирка конечно, я знаю, но меня этот момент насмешил. Аластор тут как чувак, который узнал, что дверь можно... Открыть. А банан можно.... Съесть. Лол. --Musteline (обсуждение) 00:22, 6 ноября 2021 (MSK)

Я понимаю вашу придирку, но тут вся история детерминирована. От обычных гуманоидов работает мощная сейфовая дверь. Вы же, допустим, не беспокоитесь, что у вас украдут деньги из закрытого сейфа? Тем более, если никто не знает, есть ли они там (а те, кто знают - не пройдут). Но вот в один момент вы полезли за деньгами из сейфа, и у вас закипел чайник. Или перегонный куб в лаборатории. И вы отошли на пять минут буквально, не стали закрывать дверцу, поленились. Ну правда, какова вероятность, что войдет кто-то именно СЕЙЧАС? Но, когда все предопределено, вероятность становится 100%-ной.--Towerdevil (обсуждение) 00:40, 6 ноября 2021 (MSK)

Так в тексте он удивился именно тому, что кто-то сумел пройти по лестнице мимо портретов, цитата, что я принесла. С дверью-то понятно)) --Musteline (обсуждение) 01:21, 6 ноября 2021 (MSK)

Имя йонокано отсылает нас к давнишней завсегдатайше этого сайта, что вступала со всеми в срачи, по поводу и без?) если да, то я проорал не зря

Творчество - не место совпадениям. Конечно, отсылка намеренная.--Towerdevil (обсуждение) 11:59, 6 ноября 2021 (MSK)

Имя персонажа взято с согласия владельца никнейма, и с, собственно, прототипом пересекается исключительно никнеймом. Я часто заимствую ники, фамилии, внешность и личностные особенности у своих постоянных читателей (с их согласия, разумеется). Это своеобразная награда за лояльность.--Towerdevil (обсуждение) 18:02, 6 ноября 2021 (MSK)

Максимально отвратительный поступок для автора. Будто действительно озлобленный подросток сидит разбирается в рассказе со всеми, кто его обидел. Тем более, что в прошлом обсуждении самому переход на личности ой как не понравился. Просто фу. --AngryJackalope (обсуждение) 15:13, 6 ноября 2021 (MSK)

См. выше.--Towerdevil (обсуждение) 18:02, 6 ноября 2021 (MSK)

Герман, ну это дно. Вопиюще неэтично. Тут за такое банили, так-то. Я в прошлом обсуждении писала про злого ребенка, который отрывает головы куклам, представляя на их месте обидчиков, ну вот, собственно. --Musteline (обсуждение) 15:16, 6 ноября 2021 (MSK)

Ребят, да вы охренели? Все произошло с согласия владельца ника, скрины переписки потом скину. Мне просто ник подходящим показался. Причём тут обиды и куклы? Towerdevil

Ну так надо было сразу это написать, а то называть в пасте реального человека "страшной лесбой" (или как там было) - выглядит не ощень. --Musteline (обсуждение) 16:49, 6 ноября 2021 (MSK)

Так я у реального человека только ник и взял. Как она выглядит в реале и чем живет - я не в курсе. Towerdevil

Ключевой момент - что она об этом в курсе и не против. Надо было пояснить это в первом комментарии, мол да, это отсылка, владелица ника не против и в курсе, и все, ноль вопросов. --Musteline (обсуждение) 16:59, 6 ноября 2021 (MSK)

Ну я теперь вижу реакцию. Щас домой приду, скрин переписке куда-нибудь наверх повешу.

Не надо, мы тебе верим)) --Musteline (обсуждение) 17:02, 6 ноября 2021 (MSK)

Знала ли бедная Йонакано, что будут делать с её героиней в рассказе Германа... --Musteline (обсуждение) 18:21, 6 ноября 2021 (MSK)

Это же МОЙ рассказ. Вряд ли она ждала чаепития с плюшевыми игрушками. Towerdevil

Справедливо! Как говорится, скажите спасибо что не выебли :D--Musteline (обсуждение) 18:25, 6 ноября 2021 (MSK)

Господин Шендеров либо обделен умом, простите, либо прикидывается. Я не увидел в переписке фразы "можно я возьму ваш ник для страшной лесбиянки, которую максимально унизительно оттрахает мерзкий чувак". Следовательно - об условиях использования ника владелица осведомлена не была. Ссылаться же на то, что "ита мой расказ, чиво вы ждали?!" - максимально низко. Поддерживаю предыдущего оратора, по-хорошему - автора в бан, рассказ сжечь. Гость-завсегдатай.

"By the power of white girl, I'm offended on your behalf". Мнение Йонакано о ее вымышленной тезке не пробовал сперва узнать? — Висельный Птиц

Герман - молодец! 🌷

Присоединяюсь к сонму вопрощающих. Герман говорит, что получил ее разрешение. Ок, но знала ли она, что именно сделают с персонажем, которому дадут это имя и её ориентацию? Я не думаю, что лесбиянке приятно читать, как человека, списанного с нее, насилуют и унижают мужики. Да и вообще кому угодно. В моем понимании, берешь имя - предупреждай, что примерно будет с персонажем. Не всем будет приятно читать, что "их" насилуют/жрут заживо/выставляют маньяками.

Раз человек сам дал согласие на использование его ника, то и флаг ему в руки. Ну, или что там для него автор уготовил. Если Йонакано захочет оскорбиться, то пусть сделает это лично. Мне история скорее понравилось, хтонические существа неплохи, твист даже хорош. Такие себе "Американские боги" в версии Шендерова. Герман в который раз подтверждает, что талант у него есть. И тут же хоронит его в куче мерзости и ебли. Таков путь. PS: я бы заставил Моль стоять во весь свой рост даже внутри автомобиля. Непостижимым образом вопреки всем законам пространства. Хтонь она или кто. --Артём (обсуждение) 10:50, 8 ноября 2021 (MSK)

Зарегистрировалась, чтобы прокомментировать.) Очень понравился рассказ и отсылка к Дзюндзи Ито (это же она?) в облике Миледи. Спасибо) --Ihave16knives (обсуждение) 23:29, 9 ноября 2021 (MSK)

Опять порнуха-чернуха и эпатаж. А ведь монстры харизматичные и сделаны с фантазией- сенобиты курят в углу. Но нет, надо все пошлостью закидать - а зачем?

Таков путь. Читай страшилки Успенского - у него ни ебли, ни говна.--Towerdevil (обсуждение) 01:10, 10 ноября 2021 (MSK)

Но шутка в том, что они страшнее... --Musteline (обсуждение) 01:35, 10 ноября 2021 (MSK)

Руку из Твин Пикса узнала, Азами из Спирали тоже, а остальные кто? Панталасса (обсуждение) 18:15, 10 ноября 2021 (MSK)

Автор, ты охренел?!! Ты когда буквы брал из алфавита, предупреждал кого-нибудь, что будешь ими секс и блевотину описывать?!11

Твой первый рассказ Шендерова? --Retrosic (обсуждение) 21:43, 10 ноября 2021 (MSK)

Отнюдь. Я сейчас страшную, кощунственную вещь скажу - Герман один из моих любимых авторов на мраке. Не мог пройти мимо коллективного негодования по поводу использования им ников реальных людей в своих низменных целях.

Да, во фразе, что Гости всегда берут свое вся суть. Все же не свое, а все что захотят, так будет вернее. Переводом кидка в пошлый разбой ("нам пох, что ты теперь все знаешь, и, по-нормальному, ничего нам не должен - мы все равно заберём то, на что настроились") живо напомнили бандосов из 90-х. Хотя, даже те были порядочнее, и с ними можно было как-то объясниться в подобной ситуации по их же понятиям, вплоть до "я продукт подготовил, она все сожрала самовольно, фактически украв его у меня - с нее и спросите". Уж во всяком случае, в ситуации, когда все вскрылось, там вполне реально было уже, как минимум перевести все в плоскость разбирательства на предмет того, кто теперь кому чего и на каких условиях должен, а не огребать безальтернативно наказание. Тут же - авантюра не удалась, обман раскрылся, но ты всё равно нам должен. Ну и фраза "договор - есть договор" в контексте ситуации улыбнула. Я как, пусть и херовый, но все же немного юрист, могу сказать, что договор недействителен, если одна из сторон была заведомо намеренно введена другой стороной в заблуждение относительно полных условий договора и сопутствующих обстоятельств. Ну, в частности, можно через суд потребовать расторжения сделки купли-продажи недвижимости, если там висят обременения, о которых продавец умолчал. Это так, для примера, просто чтобы почтеннейшая публика представляла о чём идёт речь. А тут одну из сторон просто-таки за руку ловят на, во-первых, нарушении условий основного договора (там как бы обмен вещества на информацию предполагался, пункты о возможности его воровства противной стороной туда явно не входили), так ещё и, во-вторых, на намеренном введении в заблуждение об обстоятельствах заключения допсоглашения (времени тебе - до утра) - предполагалось, что это время на поиски пропавшего "товара", при том, что одна из сторон при заключении соглашения точно знала и где товар, и что он безвозвратно утрачен и, главное, что товар не просто прое...ан, а злонамеренно умыкнут этой самой стороной. Так вот, ловят эту сторону на этом горячем за руку, и тут же выясняется, что это ничего не меняет. Ну, т.е., с тем же успехом, можно было у него дополнительную порцию тупо отжать по беспределу, не заморачиваясь вешанием долгов - суть была бы та же. Не, в принципе среди бандосов такие тоже были. Старались, правда, чтобы обман не вскрылся. Это называлось "выставить на бабки". Ну, некоторые и по беспределу отжимали. Вот только они, вполне справедливо даже среди своих считались отморозками. И ровные пацаны с такими, как правило, решали вопрос внутри своего коллектива, не вынося на всеобщее обозрение, но зачастую весьма радикально. А тут - что? Получается, контрагент вообще никак не застрахован. Заключай договоры, не заключай - ты жив, пока тебя не стало интереснее выпотрошить. Как-то это ... даже не несправедливо, а неправильно, что ли. --- Пан Янек.

Прозреваю в сём классический троп "договоров с Дьяволом". Кто, собственно, вообще сказал, что Гости непеременно должны соблюдать какие-то договоры и правила, что бы они там ни обещали? Великий и ужасный магус Аластор для них никто, пыль, пятно на недельных подштаннниках. Представьте, что вы, как юрист, заключили договор о тишине с мухами на балконе. Просто потому, что можете, а еще в ту конкретную секунду это было для вас удобнее, чем искать в шкафу мухобойку. Мухи сидят, не жужжат, вы ссыпаете для них в пепельницу крошки от печенья, и тут ваша жена просит вас взять таки мухобойку и перебить всех мух, потому что мухам на балконе не место. Аналогия шизофреническая, но именно такие я люблю - не следите за содержанием, следите за внутренней логикой. Аластор для Гостей - муха. Важность соблюдения договора с ним уступает любому стимулу, начиная с фразы "а теперь серьезно". Ситуация с бандитами из девяностых (и не только), кстати, примерно та же самая. "Понятия воровские" - для воров. Вы, согласно тем понятиям, вообще не человек, а кормовая база, и держать ответ перед вами не просто необязательно, а вовсе даже западло. "Договориться" было можно, если предоставить некую выгоду сверх уже имеющейся, и никаких гарантий это, что характерно, не давало. И "разбирались" с беспредельщиками за что угодно - урон авторитету банды, нарушение баланса сил, несоблюдение иерархии - но никогда за вред, причиненный лоху. Если наша веселая бригада Гостей - конечный бенефициар всей операции, никакого спроса с них не будет и не может быть. Договор фермера с курицей о поставках яиц утратил силу по причине превращения одной из сторон в куриный суп. По самому рассказу - ну, пацаны, это Towerdevil. Сей магистр-герметист гонит из своего куба отменнейшую малигнозию.

Карапуз должен был сказать что-то вроде "Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе". Считаю упущенной возможностью. myswordishatred (обсуждение) 02:00, 18 ноября 2021 (MSK)

Тогда это уже был бы не Карапуз, а Круглый. --- Пан Янек.

Ну это же буквально он и есть: колоритный браток из девяностых, который сыпет ехидными цитатами. myswordishatred (обсуждение) 02:25, 18 ноября 2021 (MSK)

Как я уже упомянул выше - они там все братки из 90-х, причем не самые порядочные представители ... --- Пан Янек.

Вообще, с учётом финала, ему скорее подошли бы "любишь медок - люби и холодок" и "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать". --- Пан Янек.

Так, а что там в итоге произошло с Йонакано? А то как-то жёстко автор руками своего персонажа с ней обошёлся. Мы ж волнуемся за товарища. --- Пан Янек.

Чего жестоко-то? Её не убили, не запытали, даже, чтобы не говорили комментаторы выше, не изнасиловали - только заставили поблевать и облапали.

Ну, если говорить строго правовым языком, то действительно не изнасиловали, в смысле 131-й не было, потому что не было коитуса. Была 132-я, т.е. "Насильственные действия сексуального характера" так как рукой в промежность он ей таки лазал и сделал это явно без ее на то согласия, или, уж тем более, одобрения. Если вы считаете, что это не оставляет никаких моральных травм, то разочарую - оставляет. И ответственность за это тоже предусмотрена. --- Пан Янек.

Булгаковская Маргарита с членом поправочкой на новейшие тренды. Однозначно доставляет.