Мракопедия:Вопросы категорий

Материал из Мракопедии
Перейти к: навигация, поиск

Одним из отличительных свойств Мракопедии является широкий и постоянно дополняемый набор категорий. Эта страница предназначена для обсуждения всех связанных с ними вопросов.

Активные обсуждения[править]

Запросы на создание[править]

В этом разделе можно предложить к созданию новую категорию. Все участники, заинтересованные в появлении категории, могут вносить подходящие истории в список, который добавляется при помощи одноимённого шаблона. Чем объёмнее список, чем удачнее подобрано название и яснее сформулированы критерии, тем выше вероятность того, что категория будет создана.

Добавляйте голосование при помощи этого шаблона:

{{Опрос
|за=
|против=}}

Помимо основных голосов "за" и "против" можно использовать три дополнительных голоса, которые не зависят ни от основных, ни друг от друга:

|повр= - голос для оттягивания решения. Используйте его, если считаете, что в текущих реалиях по предлагаемой категории невозможно подвести справедливый итог, и нужно выждать некоторое время для прояснения ситуации.

|крит= - голос за уточнение критерия категории. Используйте его в тех случаях, когда считаете нужным сфокусировать внимание сообщества на более чётком определении границ категории.

|назв= - аналогично предыдущему, но для названия.

Категория создаётся, если перевес в сторону "за" составил не менее четырёх голосов и в списке набралось не менее двадцати историй. Возможен так же спорный вариант с 6 голосами "за" и 15 статьями.

Порядок действий при создании категории Скрыть спойлер

1) После того как решение принято, создайте для новой категории страницу и разместите в ней этот код:

Рейтинговая таблица всех историй из этого раздела доступна '''[[Рейтинг:{{BASEPAGENAME}}|здесь]]'''.
[[Категория:Крипи]]

По возможности также добавьте иллюстрацию и описание.


2) Создайте рейтинговую страницу и разместите в ней шаблон {{ratecat}}

3) Добавьте новую категорию в подходящие ячейки общей таблицы. Сохраняйте алфавитный порядок.

4) Проставьте новую категорию в истории из предлагаемого списка. Чтобы быстро справиться с этой задачей, используйте бота.

Недетское детское[править]

За: +0 ()
Против: −4 (AleksLaw24, Нахтигаль, Jack The Ripper, Artem2s)
Уточнить критерий: 1 (Jack The Ripper)

Крипота, связанная с детскими книжками, журналами, игрушками, мультфильмами и др. --Misterioso (обсуждение) 21:22, 1 декабря 2022 (MSK)

Мне кажется, что существующей категории Дети вполне достаточно. А там уже в связке со всякими Рукописи не горят, Кино, Мультфильмы и прочими в зависмости от содержимого истории.--AleksLaw24 (обсуждение) 21:49, 1 декабря 2022 (MSK)

Согласен. Вдобавок слишком зыбкий критерий. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 18:52, 3 декабря 2022 (MSK)

Не вижу смысла. Подразумевается, видимо, крипота вокруг детских вещей, но без участия самих детей, но я не думаю, что на подобное комбо есть большой спрос. --Нахтигаль (обсуждение) 08:29, 2 декабря 2022 (MSK)

Скорее нет, чем да. Список невелик аж для целой категории, критерий очень туманный, да и считать Нарнию или Алису исключительно детскими книжками, ну, такое. --Артём (обсуждение) 14:59, 5 декабря 2022 (MSK)

Авторские подкатегории[править]

За: +4 (Jack The Ripper, AleksLaw24, Grey, Нахтигаль)
Против: −0 ()

Странно, что до сих пор не предлагалось. Или где-то уже было и отклонили, а я проморгал?

Собственно, идея состоит в предоставлении авторам с большим послужным списком и узнаваемым персональным брендом (Chainsaw, Towerdevil...) собственных подкатегорий в категории "Истории участников". На данный момент эта задача решается самими участниками на их личных страницах, однако механизм категорий более унифицирован и оснащён мета-рейтингом (можно выставить оценку самой категории).

Единственный потенциальный подводный камень, который мне видится - активизация графоманов. Но можно тогда сделать ценз не только по количеству статей, но и по среднему рейтингу. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 21:42, 15 ноября 2022 (MSK)

Вижу здесь проблему с проведением границы между заурядным автором и действительно узнаваемым. Хотя должен признать, что идея мне нравится, в своё время я знакомился отдельно с творчеством того же Германа и тогда очень хотелось видеть что-то вроде сортировки по лучшим и худшим. --Нахтигаль (обсуждение) 09:38, 16 ноября 2022 (MSK)

О таких социальных аспектах, как узнаваемость, в какой-то степени можно судить по сухим численным метрикам. Например - общее количество историй, суммарное количество их оценок, усреднённый рейтинг. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 23:39, 16 ноября 2022 (MSK)

Плюсую, недавно хотел ознакомиться с избранной "библиографией" Маэстро Towerdevil ,и столкнулся с тем что чтоб понять какие произведения более-менее важные а какие проходные, пришлось либо смотреть Обсуждение участника:Towerdevil,либо комменты к другим историям. Благо, некоторые авторы на своей странице вручную указывают список своих историй с рейтингом, спасибо им за это. А вообще, да если создать такую категорию, и соответственно подтянуть Категория: рейтинг, процесс ознакомления с творчеством конкретного автора станет намного удобнее.--AleksLaw24 (обсуждение) 13:46, 16 ноября 2022 (MSK)

Так можно же просто вклад участника по новым страницам посмотреть. Вот, к примеру, по тому же Towerdevil - [[1]]; если не все, то большая часть будет именно опубликованными историями
Эту галочку ещё надо найти и нажать. Не все даже в принципе в курсе о странице "Вклад участника". А категория, она просто будет. И нихера он графоман. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 14:22, 29 ноября 2022 (MSK)

Крутая идея, ав телеграм-канале мы давно этим пользуемся. В принципе, было бы неплохо, если бы авторская плашка сама по себе давала возможность создавать авторскую категорию, а бот создавал бы для нее страницу рейтинга и добавлять в специальный раздел в списке, но это уже мечты.--Grey (обсуждение) 12:34, 20 ноября 2022 (MSK)

Игры в реальном мире[править]

За: +4 (Grey, Misterioso, AleksLaw24, Jack The Ripper)
Против: −0 ()

Сделать общую категорию "Игры" и выделить подкатегорию "Видеоигры"?
За: +4 (Random Forest, Misterioso, Grey, Jack The Ripper)
Против: −0 ()

В продолжение разговора здесь предлагаю категорию для игр, которые в отличие от игр виртуальных, происходят вне компьютерного пространства -- в реальном ли мире или в параллельном.--Grey (обсуждение) 23:48, 29 октября 2022 (MSK)

Хорошее предложение, но я бы предложил изменение чуть в другую сторону. Я бы сделал категорию "Игры" для всех игр и подкатегорию "Компьютерные игры" с плашкой для видеоигр. --Random Forest (обсуждение) 14:31, 30 октября 2022 (MSK)

Во, мне нравится в такой интерпретации. Но тогда уж назвать именно "Видеоигры", чтобы захватить консольные и мобильные тоже. И, возможно, особняком в большой категории уместно выделить "Настольные игры", если их наберётся достаточное количество. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 04:11, 1 ноября 2022 (MSK)
Логичное уточнение. --Random Forest (обсуждение) 16:55, 20 ноября 2022 (MSK)

Мир загадок[править]

За: +2 (Jack The Ripper, AleksLaw24)
Против: −2 (Random Forest, Нахтигаль)
Уточнить название: 0 ()
Уточнить критерий: 2 (Нахтигаль, Random Forest)

Истории, где сюжет не завязан на какую-то одну конкретную НЁХ, а сам сеттинг полон недосказанностей и туманных намёков на самые разные вещи, и большая часть того, что там происходит на самом деле (если вообще не всё), остаётся за кулисами. Типичные фразы, например, вот такие: "Сквозь город протекал черный канал, окантованный осклизлыми булыжниками и позеленевшими перилами, в его устье находился магазин антикварных игрушек, но о нём я не хочу говорить... Это был странный город, если только вы не родились здесь и не прожили достаточно долго, чтобы вникнуть в его хитрые правила, научиться не думать о совах и избегать подворотен" или "Я о странных шкатулках, об украшениях из потемневшего серебра. О пальто, чья подкладка залита кровью. О документах, потерянных незадачливыми владельцами… Или это всё что от них осталось? Кошельки, привлекательно блестящие пухлыми боками, и так и шепчущие вам прямо в ухо: «Возьми!». Записки со странным содержанием, расклеенные по стенам…". --Misterioso (обсуждение) 14:10, 16 октября 2022 (MSK)

Название - "Винегрет". Если честно, один из самых нелюбимых мною тропов, поскольку почти всегда за отсутствием целостности и концентрации на конкретной идее скрывается банальное непонимание автором того, о чём он хочет написать, что в итоге перерастает в отношение к читателю в духе "я вам тут всего на лопату навалил, а вы жрите". Сначала хотел проголосовать против, а потом подумал, что неплохо было бы такие истории как раз отгородить от нормальных. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 03:02, 17 октября 2022 (MSK)

Если честно, категория довольно размытая, критерии вроде как и понятны, но пытаясь вписать под них конкретные истории, возникают проблемы. Та же недавняя сказка вроде как и подходит - мы почти ничего не знаем про мир истории, конкретной НЁХ там нет, но я бы не отнёс эту историю к загадочной. Если же речь про истории с прям совсем непонятными намёками, где читателю самому предлагают пораскинуть мозгами, то для них существует плашка (поправьте, если я ошибаюсь). Короче, прям необходимости для создания категории я не вижу. --Нахтигаль (обсуждение) 08:25, 17 октября 2022 (MSK)

По степени размытости эта категория может посоперничать с такими как Лавкрафтиана.--Random Forest (обсуждение) 09:38, 17 октября 2022 (MSK)

  • Сказка сюда не попадает, потому что в общем и целом всё равно понятно, как она работает (людей погружают в иллюзии по мотивам разных сказочных сюжетов), и роль всех персонажей-жителей Королевства раскрыта. А здесь я говорю о таких сеттингах типа Лемони Сникета, Lost, Малхолланд Драйв, третий сезон "Твин Пикса", где нам дают понять, что мы видим только краешек чего-то, и каждый чих - это отдельная загадочная история. --Misterioso (обсуждение) 20:13, 17 октября 2022 (MSK)
Распиши мне конкретные критерии. Примеры - это очень хорошо, но, пожалуйста, конкретные вещи, как, например "Фантасмагория - причудливо-бредовый сюрреализм, стремящийся к антиреалистичности". Пока единственное, что подходит для "Мир загадок" - это "происходит чота непонятное". И это буквально каждая вторая история сайта - происходит какая-то непонятная ебака и читателю от этого страшно. Что я реально могу предложить - собрать под категорию истории с непонятной природой происходящего. Именно непонятной и загадочной. Сюда уже и примеров побольше будет - Метро в Снежинске, Номер девять. Если двигаться в этом направлении, то, возможно, я буду даже за создание такой категории. --Нахтигаль (обсуждение) 11:22, 21 октября 2022 (MSK)
UPD. С другой стороны, сюда подойдёт и любая история с НЁХ. Короче, не знаю, куда ни двинься - получается какая-то срань. --Нахтигаль (обсуждение) 11:26, 21 октября 2022 (MSK)
Критерий такой, что рассказчик как бы походя касается разных тем, при этом не углубляясь во многие из них, т. е. как бы создаётся впечатление верхушки айсберга и того, что мы видим только край большой вселенной. Например, Океан (Максим Кабир): "Сквозь город протекал черный канал, окантованный осклизлыми булыжниками и позеленевшими перилами, в его устье находился магазин антикварных игрушек, но о нём я не хочу говорить... Здесь были роскошные рестораны со вкусной едой и живой музыкой, но сразу за ними скрипел дремучий лес, и официантки старались не смотреть на корявые сосны и не зацикливаться на совах. Никто не смотрел в проулки. Никто не думал о совах" - и всё, ни совы, ни магазин антикварных игрушек в сюжете дальше не фигурируют. Или Каркоза (Максим Кабир): "Петляя промозглыми улочками, Перелешин натыкался на подсказки к неозвученной загадке. Таинственные символы, вмурованные в материю мартовского дня. Глаза, нарисованные на штукатурке средневекового храма. Грузовик с огромным пластмассовым пупсом в кузове. Многочисленные объявления «Куплю волосы», навязчивые, как мысли о гнездах из волос, о существах, нуждающихся в человеческих волосах" - опять же, никакой роли в дальнейшем сюжете. Или Поисково-спасательная служба - здесь это вообще дайджест разных загадочных происшествий, ни одно из которых не получает объяснения, и не развивается в сюжете далее - типа, "бывало вот такое, а бывало и такое". --Misterioso (обсуждение) 23:29, 21 октября 2022 (MSK)
В случае с Кабиром ты описываешь стилистический приём. В случае с ПСС - нарративный ход, под который уже существует категория. --Random Forest (обсуждение) 23:55, 21 октября 2022 (MSK)
А вот описание категории "неполные" - "Истории с открытым финалом или недосказанностью тех или иных важных моментов". "Мир загадок" будет выступать лишь в качестве подкатегории, что, наверное, неплохо, но только с условием существующего у читателей запроса. Существует ли этот запрос - уже другой вопрос. --Нахтигаль (обсуждение) 08:38, 24 октября 2022 (MSK)
Да, я считаю, что категорию "Неполные" неплохо бы разбить, потому что у неё, на мой взгляд, как раз очень туманное определение, существенно более туманное, чем у "Мира загадок". Что значит - "недосказанностью тех или иных важных моментов", если 90% всех НЁХ пугают как раз недосказанностью? И в этой категории немало, например, историй с открытой концовкой, которым тоже, ИМХО, стоило бы предоставить отдельную категорию. --Misterioso (обсуждение) 10:28, 2 ноября 2022 (MSK)
Ну с категорией "Неполные" мы определились довольно давно. Туда попадают либо истории с неполной концовкой, либо те, где рассказчик столкнулся с загадкой, но самого её решения нам не показали. То, что там описываешь продолжили под второй критерий.--Grey (обсуждение) 23:11, 2 ноября 2022 (MSK)

Криминал[править]

За: +4 (AleksLaw24, Grey, Random Forest, Musteline)
Против: −0 ()
Уточнить название: 1 (Maronarius)
Уточнить критерий: 2 (Maronarius, Random Forest)

Истории, где действующие лица связаны с преступной деятельностью, либо в сеттинге которых есть любые отсылки на криминальный мир. Возможно объединение с Тюрьма, либо вхождение последней в качестве подкатегории. Также возможно обсудить их сосуществование в качестве смежных категорий.--AleksLaw24 (обсуждение) 11:41, 30 августа 2022 (MSK)

"Меня ебнул гладкий криминал"

Вот здесь осторожно поддержу, потому что это было бы компромиссом по поводу категории "Девяностые", которую давно просили.--Grey (обсуждение) 20:36, 23 сентября 2022 (MSK)

А, например, маньяков сюда же? Или только организованную преступность? А то если любое убийство сюда включать, то как-то многовато получается. --Maronarius (обсуждение) 21:15, 27 сентября 2022 (MSK)

Не совсем. Изначально, когда подавалась данная категория на рассмотрение, не имелась ввиду какая-то юридическая/правовая трактовка действий персонажей. Тут больше с точки зрения именно преступности организованной, а именно пасты где на повествование и создание атмосферы существенно влияют "культурные особенности" уголовного мира, преступных группировок и.т.д.--AleksLaw24 (обсуждение) 21:32, 27 сентября 2022 (MSK)
Ладно, но тогда надо ли включать «Это было тридцатое октября»? Там ближе к маньякам, хоть и не. Или судебный процесс тоже надо включить в критерий? И, может, тогда лучше название «Криминальный мир», «Уголовный мир», «Бандиты» или что-то в этом роде? Хотя, не настаиваю, главное критерий хороший подобрать. --Maronarius (обсуждение) 22:05, 27 сентября 2022 (MSK)
Насчет тридцатого октября и у меня появились сомнения, по правде говоря. Чисто на автомате добавил, потому что там описываются ебеня в 90-х, не помню был ли там кто-то конкретный связанный с криминалом из персонажей, мне кажется что в каком-то виде что-то ауешно-криминальное там было(надо будет перечитать внимательно, когда будет время. очень удивлюсь если там ничего характерного не окажется). А по поводу названия, по мне так лучше оставить Криминал, достаточно точно и достаточно широко, как по мне.--AleksLaw24 (обсуждение) 23:33, 2 декабря 2022 (MSK)

Вопросы Маронария актуальны, и категорию мы создавать не будем, пока на них не будет сформулирован ответ.--Random Forest (обсуждение) 22:08, 1 декабря 2022 (MSK)

Вечные муки[править]

За: +4 (Grey, AleksLaw24, Jack The Ripper, Maronarius)
Против: −1 (Random Forest)
Уточнить критерий: 1 (Maronarius)

Утвердить название "Мучения"?
За: +0 ()
Против: −0 ()

Утвердить название "Истязания"?
За: +0 ()
Против: −0 ()

Утвердить название "Обречённость"?
За: +2 (Grey, Jack The Ripper)
Против: −0 ()

Истории где один/несколько персонажей в силу некоторых обстоятельств не могут умереть и обречены на вечные (или в некоторых случаях почти вечные) страдания --Behemoth (обсуждение) 21:48, 24 июня 2022 (MSK)

Если мне память не изменяет, то что-то такое уже раньше обсуждалось, по-моему, году в 16-ом. Там ещё, вроде, был диспут на тему того, надо ли под одной крышей собирать физические и психологические страдания. Только вот "вечные" мне видится ненужным сужающим фактором. Лучше просто "Мучения". --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 21:20, 27 августа 2022 (MSK)

Это как раз-таки разные понятия, так как если просто "мучения" достаточно сложно дифференцировать, то вечные мучения – это вполне себе троп "бессмертие, которым не наслаждаются".--Grey (обсуждение) 05:19, 28 августа 2022 (MSK)
Зато в такой формулировке категория никогда не наберет нужного числа историй. --Random Forest (обсуждение) 19:53, 30 августа 2022 (MSK)
Плюсую, и именно поэтому назвал сужение ненужным. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 12:55, 23 сентября 2022 (MSK)
А не лучше ли ослабить сужающий фактор “мучений” (раз уж их достаточно сложно дифференцировать), сделав упор на “вечные” (ну или хотя бы очень длительные)? А то иначе получается какой-то странный выбор “ненужного сужающего фактора” — ведь в “вечных муках” основным источником крипоты является именно длительность, а муки в течение миллисекунды вряд ли кого-то напугают. Да и просто “мучения” будут слишком размытой категорией, под неё можно почти любое крипи притянуть. --Maronarius (обсуждение) 09:48, 24 сентября 2022 (MSK)
Я честно несколько раз прочитал твоё сообщение, но так и не вкурил его первую половину. Ты точно не хотел сказать "усилить сужающий фактор"? Потому что если подпадающих историй стало меньше, то фильтрация усилилась. Форест правильно сказал, "вечные страдания" это именно троп, не тянущий по частоте использования на отдельную категорию. Попытки доуплотнить категорию историями про "очень длительные" страдания - кривая дорожка, потому что такой критерий будет чистой субъективщиной. ФГДС длится 5-7 минут - можно ли считать это длительным страданием? По ощущениям вполне да. Пока писал, пришёл в голову ещё один вариант для названия. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 20:17, 25 сентября 2022 (MSK)
> Ты точно не хотел сказать "усилить сужающий фактор"? Потому что если подпадающих историй стало меньше, то фильтрация усилилась.
Ты писал “"вечные" мне видится ненужным сужающим фактором” и предлагал этот сужающий фактор убрать (т. е. ослабить аж до нуля) и оставить просто “мучения”. А я — наоборот, предлагаю ослабить “мучения” (т. е. включать туда и физические, и психологические, и любые другие, даже слабо выраженные — т. е. историй станет больше, чем если выискивать только ярко выраженные страдания), а “вечные” — не ослаблять. То есть, чтоб критерием была именно длительность (вечные / почти вечные), а не уровень страданий. А какая именно длительность — как минимум сравнимая с длиной человеческой жизни (как в «Самая долгая ночь в году» — т. е. на всю оставшуюся жизнь (кстати, раз уж так, то и «Колодец, колодец, дай воды напиться» всё-таки добавлю)), или во много раз длиннее (Иннерфейс, Долгий джонт) — тогда персонаж может в итоге и выбраться из них, но они должны быть сравнимыми с вечностью в человеческом понимании. Ну и длительность должна быть не менее значимым источником крипоты, чем сами страдания. --Maronarius (обсуждение) 21:07, 27 сентября 2022 (MSK)
В такой трактовке мне нравится. И ниша действительно не занята до сих пор, хотя именно такие рассказы зачастую оставляли очень сильное гнетущее впечатление. Название "Вечность" не для всех подобных историй сгодится, может быть больше подойдёт вариант "Обречённость"? Кодификатором здесь воистину станут долгий джонт и нестеренковские рассказы, а также можно вспомнить старые пасты типа 15 лет, Историю священника, недавний рассказ Мама. Однако категорию "Мучения"/"Страдания" лично я всё равно рад был бы тоже увидеть, но теперь уже понятно: это предмет двух совершенно разных дискуссий. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 03:38, 17 октября 2022 (MSK)

P. S. Раз уж есть «Вернуться», то добавил «Всегда, вечно» и «Нематериальное», не даром они там в «См. также». А если, как предложили выше, добавлять «Отчаяние», где герои не вечно живут, а каждый раз возрождаются, то тогда уже можно и «Вечность» того же автора. И не знаю, стоит ли добавлять «Колодец, колодец, дай воды напиться» (ведь там предполагается смерть от старости), «Камням и крови» (там не показаны, собственно, мучения в контексте вечности, да и просто вечности уделено мало внимания) и мою «Вечную гору» (ведь там тоже не исключается смерть от старости, а может даже и ещё быстрее (от обезвоживания, например) — в этом аспекте финал там довольно открытый). --Maronarius (обсуждение) 09:48, 24 сентября 2022 (MSK)

Одержимость[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. The тело Тут просто одержим тем, кто не боится крестов
2. Дух окаянный
3. И ныне и присно
4. Суженый
5. Наследие (Игорь Шанин) Результат ритуала вполне подходит
6. Узы Упоминаются и объясняются события из двух вышестоящих историй
7. Вакамбози Нья
8. Как Зинка Кольку от пьянства отучала Если даже вдруг середина формально не подходит, то концовка — вполне
9. Настоящие люди
10. Кассеты отца
11. Кассеты отца: продолжение
12. Отец-оккультист Одержимость демоном увеличивает физическую силу, а вудуисты и шаманы могут быть одержимы добровольно
13. Наказание темнотой
14. Убить бессмертного
15. Птичьи стаи Концовка

За: +4 (Grey, AleksLaw24, Jack The Ripper, Maronarius)
Против: −1 (Random Forest)

Истории о том, как в героя или персонажа что-то вселяется.

Хорошая идея. Если надумаешь дополнять список, рекомендую просмотреть категорию Двойники – долгие годы я добавлял подобные истории именно туда.--Grey (обсуждение) 20:40, 24 июня 2022 (MSK)

И истории про экзорцистов сюда же? Выглядит перспективно. Но для создания категории потребуется работа над списком. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 21:29, 27 августа 2022 (MSK)

Где список? --Random Forest (обсуждение) 01:59, 25 сентября 2022 (MSK)

У йаэзлои список есть, но это не остановило тебя от голосования против.
Зато там кроме списка ничего нет. Необходимое условие ≠ достаточное условие. --Maronarius (обсуждение) 19:11, 29 сентября 2022 (MSK)
Чуть пополнил. --Maronarius (обсуждение) 19:11, 29 сентября 2022 (MSK)

> Отец-оккультист|Очевидно, что так он поднимает тяжести
Да нет же, совсем не очевидно. Тяжести он поднимает по своей воле, а при одержимости обычно с собственной волей проблемы. Убрал. --Maronarius (обсуждение) 19:11, 29 сентября 2022 (MSK)

Пожалуйста, не накручивайте голоса ни здесь, ни где-либо ещё на Мракопедии. Превентивно проголосовал против, пока не будут написаны четкие критерии, и список будет под них подстроен, потому что наличие в списке "Паравозиков" и "Сказки со счастливым концом" настораживает (может быть, мы как-то по-разному понимаем понятие "Одержимость"?).--Random Forest (обсуждение) 14:54, 9 октября 2022 (MSK)

Да, соглашусь, в «Паровозиках» скорее подошло бы «превращение» (но там нужны физические изменения, коих нет, так что тоже не подходит). А в «Сказке» хоть и подавляется воля, но извне, что указанному сейчас критерию не соответствует. Убрал. Ещё добавленное мной в список «Наследие» довольно спорно, но там всё-таки присутствует сравнение с сосудом, так что не знаю, убирать или оставить. Ну и «Отец-оккультист» всё же не попадает, как мне кажется. Я бы убрал (что до этого и сделал, но кто-то другой вернул). --Maronarius (обсуждение) 15:32, 9 октября 2022 (MSK)
ИМХО - давно пора любые голосования, включая эту страницу и ОК:КУ, огородить от незарегистрированных. Проставлять голоса - не право, а привилегия, и в то же время в заведении аккаунта нет ничего трудоёмкого. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 06:00, 10 октября 2022 (MSK)
Лучше отгородить от таких админов-диктаторов, а то закостенеет, как полигон русского сайта SCP.
Ты правда держишь нас за тупых и думаешь, что мы тебя не узнали? Старый аккаунт в пермаче - сидишь с анона? Ещё раз повторяю: будешь накручивать - забаним тебя снова, Козачок. --Random Forest (обсуждение) 17:21, 10 октября 2022 (MSK)
Я человек простой: вижу РИАКТОРа - обассываю его с головы до ног. Потом, когда он явится сюда под покровом очередной своей новой ипостаси, его можно будет опознать по запаху. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 23:42, 10 октября 2022 (MSK)
Вот с одной стороны у сайта есть потенциал и множество интересных историй. Но администраторы такого уровня грамотности и ведения диалога рушат всю идею.
Я в диалоге подстраиваюсь под уровень собеседника, а данный персонаж, увы, своим криминальным анамнезом не заслужил ничего лучше нижнего уровня пирамиды Грэма. У него с 2015 года стабильно в начале осени происходит обострение с разыгрыванием спектакля под мультиаккаунтами/адресами и накруткой. Из-за него ещё Будкер (старый админ сервера) лочил голосование за историю месяца, а много позже Форест вынужден был его запретить для анонимов. Это известный и очень назойливый кросссайтовый вандал, про которого даже статья на Викиреальности есть (RIAKTOR), ссылку на которую сюда почему-то не получается запостить. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 02:00, 25 октября 2022 (MSK)
И его много раз по-человечески просили прекратить, например вот здесь. Можете сравнить с моей текущей риторикой. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 02:14, 25 октября 2022 (MSK)

Ну, придется отправить все подсети нашего дорогого друга в бан ещё на пару лет. --Random Forest (обсуждение) 21:41, 1 декабря 2022 (MSK)

Фанфики[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. Амонтильядо (Вадим Ольшевский) По мотивам "Бочонка амонтильядо" Эдгара По
2. Время Бармаглота (Дмитрий Колодан) По мотивам "Алисы в стране чудес" Льюиса Кэрролла
3. Вода была мокра насквозь (Гэхан Уилсон) По мотивам стихотворения "Морж и Плотник" из "Алисы"
4. Зелёная дверь По мотивам "Двери в стене" Герберта Уэллса
5. Каркоза (Максим Кабир) По мотивам сборника "Король в жёлтом" Роберта Чемберса
6. Ад — это вагина (Максим Кабир) По мотивам сборника "Король в жёлтом" Роберта Чемберса
7. Кириллова загадка (Сергей Крикун) По мотивам "Восставшего из ада" Клайва Баркера
8. Колобоморок По мотивам сказки "Колобок"
9. Колобок Колобок
10. Колобок (Максим Шапиро) Колобок
11. Голова Колобок
12. Настоящая история Колобка Колобок
13. Новые приключения Колобка Колобок
14. Проблема Сьюзен (Нил Гейман) Хроники Нарнии
15. Нарния в шкафу Хроники Нарнии
16. Никого не напоминает? Отсылка к Карлсону
17. Карельский змей Отсылка к Дискорду из My Little Pony
18. Чёртов лес По мотивам Bleach
19. Куклы По мотивам Rozen Maiden
20. Сказка со счастливым концом Народные сказки и их переложения братьями Гримм и Шарлем Перро

За: +4 (Grey, AleksLaw24, Random Forest, Нахтигаль)
Против: −0 ()
Уточнить название: 2 (Jack The Ripper, Нахтигаль)

Истории по мотивам какого-то другого произведения или вымышленной вселенной. --Misterioso (обсуждение) 01:23, 4 мая 2022 (MSK)

Интересная мысль. Предлагаю даже ввести плашку, вроде пародийной, чтобы понимать, на что именно ссылается автор. Однако спискота пока категорически недостаточна. Да и критерий бы сформулмровать поточнее.--Grey (обсуждение) 08:57, 4 мая 2022 (MSK)

В мезозойскую эру данное предложение уже поднималось, но какой-либо ощутимой поддержки не снискало. С таким названием я однозначно против. Создание категории - это всегда негласный призыв к её дальнейшему наполнению, а того добра, которое обычно именуется фанфиками, здесь, я надеюсь, даже с учётом изменившихся за 10 лет вкусов читателя, никому не нужно. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 21:18, 27 августа 2022 (MSK)

Если "Фанфики" плохо, можно сделать категорию что-то типа "Фэндомы", уж туда историй точно достаточно будет. --Нахтигаль (обсуждение) 20:27, 25 сентября 2022 (MSK)

Возвращаю к жизни данное обсуждение на фоне только что прочитанного Мобилизованного. Сеттинг у истории максимально туманный, но при этом аутентичный, что запросто может натолкнуть на мысль о существующем бэкграунде в виде своего фэндома. Но нет, такового не оказалось, история полностью независима. Вспоминая не так давно выложенные истории по вселенной Альянса, мне начинает казаться, что вопрос дифференциации историй с бэкграундом и без него стоит довольно остро. --Нахтигаль (обсуждение) 08:51, 25 октября 2022 (MSK)

Ещё варианты названия для категории: "Производное творчество", "Истории с предысторией". --Misterioso (обсуждение) 10:34, 2 ноября 2022 (MSK)


В текущий список помимо фанфиков начинают протекать референсы - важно их не путать и не смешивать. --Random Forest (обсуждение) 21:37, 1 декабря 2022 (MSK)

Тогда надо чётко определить критерий их разграничения. По мне, если весь сюжет построен вокруг зелёной двери, а зелёная дверь родом из рассказа Уэллса - это вполне себе фанфик, как и Нарния в шкафу (референс - это когда в каком-то одном месте кивнули в сторону другой истории и забыли). --Misterioso (обсуждение) 21:47, 1 декабря 2022 (MSK)
Фанфик - это произведение, написанное на основе какого-то другого произведения или в мире какого-то другого произведения. Имхо, если рассказ построен вокруг зеленой двери, но произведение Уэллса используется лишь как способ объяснить, почему вообще герой полез в зеленую дверь - это референс, а не фанфикшен, потому что сама механика зеленой двери оригинальна, как и правила мира, в котором происходят события. --Random Forest (обсуждение) 21:49, 1 декабря 2022 (MSK)

Девяностые[править]

За: +1 (AleksLaw24)
Против: −1 (Grey)

Истории, где действие происходит в девяностые, либо сюжет связан с какими-то элементами культуры девяностых. --Misterioso (обсуждение) 23:39, 24 апреля 2022 (MSK)

Мысль не новая, мой контраргумент прежний – критерий весьма размыт, ведь иная история отличается от обычной разве что фразой "дело было в 90-ые", а другая, вобрав в себя необходимую стилистику, оказывается, описывает 2000-ые и места, где 90-ые и не заканчивались.--Grey (обсуждение) 09:01, 4 мая 2022 (MSK)

А против советских этот же аргумент не прокатит? Обсуждаемая эпоха почти настолько же характерная, хоть и в 7 раз более короткая. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 21:38, 27 августа 2022 (MSK)
Всё же Советская стилистика имеет чуть менее, чем дохрена отличительных черт: от пионеров и освоения БАМа до всяких там приколов гражданской войны (что, строго говоря, исторически неверно, но всё же). Что мы можем конкретного завернуть в 90-ые? Бандитизм, который вполне себе процветал аж до середины 2000-ых, а кое-где процветает до сих пор. Гиперинфляцию и дефолт? Так ещё не вечер.--Grey (обсуждение) 05:24, 28 августа 2022 (MSK)
Критерий можно сделать составной - сочетание из колорита эпохи и явного указания на время действия (либо прямым текстом, либо упоминанием актуальных событий типа первой чеченской). --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 12:49, 23 сентября 2022 (MSK)
Этому критерию не соответствует большинство историй в списке.--Grey (обсуждение) 07:17, 25 сентября 2022 (MSK)

Мутанты[править]

За: +2 (Mithgol the Webmaster, Misterioso)
Против: −0 ()

Истории, в которых body horror воплощён плодами мутагенеза. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 15:18, 14 февраля 2022 (MSK)

Не против, однако надо либо уточнять критерий, либо пересмотреть список, т.к. в нём встречаются истории про, хм, франкенштейнов, полученных не мутагенезом, а прямым хирургическим вмешательством либо и вовсе неким паранормальным способом.--Grey (обсуждение) 09:05, 4 мая 2022 (MSK)

Зараза[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. Biohazard.ico
2. Ангелина и ее микроскоп
3. Антарктида (продолжение)
4. Блаширк
5. Близкий контакт пятого типа
6. Восстание куриц
7. Гексамерон
8. Гигиена (Л. Петрушевская)
9. Городские легенды Мюнхена
10. Двухнедельный карантин
11. Декамерон (Дж. Бокаччо)
12. Дневник выжившего
13. Дневник ученого под Чернобылем
14. Дружба — это оптимум
15. Заражение
16. Золотая баба (А.Мартьянов)
17. Искры последнего салюта
18. Как зачищяют города
19. Лапшалипсис
20. Лихорадка (Пентакль)
21. Маска красной смерти (Эдгар По)
22. Мы любили заброшки
23. Не ходите одни в магазин
24. Новая болезнь
25. Ноль
26. Оптимист
27. Последнее письмо сыну
28. Последний день
29. Рассказы Ивана
30. Ричард прокаженный
31. Серое вещество
32. Сон не приходит
33. Стрела мечты (Д. Емец)
34. Стылая вода
35. Сфинкс (Эдгар По)
36. Убить всех плохих людей
37. Фильм без названия
38. Фогельзиктен
39. Эпидемия побеждает

За: +4 (Mithgol the Webmaster, Retrosic, Jack The Ripper, Grey)
Против: −0 ()
Уточнить критерий: 1 (Random Forest)


Утвердить название "Зараза"?

За: +2 (Mithgol the Webmaster, 109.206.49.235)
Против: −3 (Random Forest, Retrosic,Artem2s)

Утвердить название "Болезнь"?

За: +2 (Random Forest, Retrosic)
Против: −2 (Mithgol the Webmaster, Artem2s)

Утвердить название "Инфекция"?

За: +7 (Random Forest, Retrosic, Artem2s, Mithgol the Webmaster, Jack The Ripper, Grey, Musteline)
Против: −0 ()

Истории, в которых одним из ужасающих обстоятельств (иногда становящимся общею первопричиною происходящего крипи, а иногда — наоборот, лишь зловѣщимъ фоном событий) является широкое распространение заразной болезни (или возникающая в сюжете истории реальная возможность такого распространения), которая пугает в той или иной степени и самóй смертоносностью, и той формою, которую принимает гибель, и мрачными долговременными послѣдствіями для выживших, и необходимостью идти на крайние мѣры и на небывалые жертвы для предотвращения или хотя бы мало-мальского смягчения послѣдствій. В ковидные годы крайне актуальная категория.

Эта подкатегория должна быть подкатегорией категории «Медицина».

Истории о компьютерных вирусах, разумѣется, не годятся для этой категории. Проверьте, не подходит ли для них категория «Паранормальные файлы» или «Интернет».

Истории о «меметических вирусах» (имѣющихъ не биологическую, а идейную природу, способную руководить человѣкомъ или массами людей, овладевая ими и подчиняя себе) также не годятся для этой категории.

В историях о зомби-апокалипсисе, имѣющемъ вирусную первопричину, должны быть одновременно проставлены категории «Зомби» и «Зараза». —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 16:09, 8 февраля 2022 (MSK)

Буду за при условии смены названия на "Болезнь"/"Болезни". --Retrosic (обсуждение) 16:33, 8 февраля 2022 (MSK)

Скорее "Эпидемия", раз уж у нас речь о широком распространении заразной болезни. --Артём (обсуждение) 16:42, 8 февраля 2022 (MSK)
Я за вариант "Болезнь" или "Инфекция" и убирание критерия про широкое распространение. --Random Forest (обсуждение) 17:06, 8 февраля 2022 (MSK)
Вопрос к господам, выступившим и проголосовавшим за название «Болезнь» и критерий, соответствующий этому названию. Вы понимаете, что категория вообще обо всех болезнях у нас ужé есть («Медицина» называется)? Вы понимаете, что заразная болезнь отличается от какого-нибудь диабета или подагры появлением специфических крипи-явлений, таких как опасность человѣка для других людей (может заразить), иногда необходимость заточения в карантин или ещё чего-нибудь худшего? —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 03:17, 9 февраля 2022 (MSK)
У нас тут не медицинский консилиум, чтобы разбираться, что заразно, что нет, а что заразно шо пиздец. Фигурирует в истории болезнь или инфекция - значит оно. Если травма или иное что нибудь - значит не оно, я так вижу. --Retrosic (обсуждение) 12:35, 9 февраля 2022 (MSK)
Из описания категории "Медицина" следует вовсе не это. Но тем не менее, предугадав подобный комментарий, я сразу предложил назвать категорию наиболее корректным термином - Инфекция. --Random Forest (обсуждение) 13:22, 9 февраля 2022 (MSK)
Да. А ещё термином «Болезнь». Ваш голос до сих пор там поставлен. Сейчас я пытаюсь убедить убрать его. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 15:21, 14 февраля 2022 (MSK)

По итогам обсуждения убираю слово «широкое» из критерия. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 13:59, 10 февраля 2022 (MSK)

"Инфекция" - идеальный компромиссный вариант. И звучит хорошо, и обладает самоописывающим критерием. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 21:51, 27 августа 2022 (MSK)

Энциклопедия ужасов[править]

За: +5 (Mithgol the Webmaster, Grey, Menass, Hypnos, 109.206.49.235)
Против: −1 (Random Forest)

Каждый из нас знает, что Мракопедия зовёт себя «энциклопедией ужасов».

Однако, к сожалению, до сих пор в ней ещё не было своего мѣста (своей категории) именно для таких историй, которые записаны не языком художественного произведения (рассказа, повести, картины, анимации, визуального романа, RPG и проч.) и даже не стилизациею под язык мемуара (который видим во множестве дневников, баек, рассказов очевидцев и их пересказов, etc.) или чата (переписки, диалога, etc.), а сухим и систематическим языком, передающим болѣе факты, нежели чувства — языком, свойственным энциклопедии, или справочному пособию, или справке фольклориста, или отчёту о систематизации понимания чего-либо ужасного, особенно если рѣчь идёт о реальном происшествии (реальном событии, реальном явлении, etc.), о существующем мрачном поверье или мифе, ужасном обычае или обряде, аномальном мѣстѣ.

И очень плохо, что не было. Вслѣдствіе этого у нас во Мракопедии есть истории о существующем жутком мѣстѣ многих суицидов («Аокигахара») и о существующем криповом явлении («эффект Манделы»), сунутые в мету, хотя то и другое — бесспорные столпы крипи. Думаю, что это такая «первая ласточка» (или, если угодно, это такой «первый звоночек»), и в мету попадут всѣ такія истории со временем, если руководиться принципом «это не худлит», если для них вмѣсто меты не создать их собственную категорию. Предлагаю оставить в мете только те страницы вики, которые не крипи, а около крипи: биографии авторов (таких, как Бексиньский, Гигер, Лавкрафт, Хичкок), истории об авторах (JokasDroid, проект «Город»), приколы (локальные мемы Мракопедии, универсальный отзыв), пособия авторам («Начинающим авторам», «Практические советы начинающим авторам»), разъяснения понятий (крипи-тред).

Почти каждый очень хорошо знает (по собственному опыту чтения), каким языком пишутся статьи Википедии. Чем ближе история к этому стилю рѣчи, тѣмъ вѣрнѣе годится для категории «Энциклопедия ужасов».

Ещё раз чуть подробнѣе: какие истории всё это время пишутся у нас энциклопедическою (или достаточно близкою к ней) рѣчью? — прежде всего вот какие:

① Такие истории о мифических монстрах, которые излагаются на языке справочника фольклориста (то есть «вот кто такие рокурокуби» или «вот что рассказывают про хари-онаго»), а не сочиняются на языке художественной литературы ужасов («явилася бакэнэко, всѣхъ поубивала, ужас!»). У нас много таких историй про ёкаев из японского фольклора (но всё же недостаточно много: можно было бы написать и об икирё), но ими не ограничиваемся: вон, Чёрный Шак также есть.

② Истории о гибельных происшествиях (убийствах и самоубийствах, а также исчезновениях при обстоятельствах, заставляющих заподозрить то или другое), которые ужасают нас и так, как всякая другая смерть, и дополнительно ещё непонятностью: «Бесследное исчезновение поселенцев», «Вюрцбургский вампир», «Дело о свинцовых масках», «Загадочная смерть Элизы Лэм», «Звено 19», «Исчезновение Фредерика Валентича», «Перевал Дятлова» и проч. (В частности, крипи о многочисленности суицидов в конкретных мѣстахъ: «Аокигахара», «Дом самоубийц», «Эпидемия самоубийств».)

③ Те случаи, когда основной предмет статьи — полностью вымышленный, но её текст нарочно автором написан не обычною художественною рѣчью, а достаточно сильно стилизован под Википедию или иную похожую энциклопедию (напримѣръ, «MMAcevedo») или научную справку (напримѣръ, «Innet237.zip»). В частности, в категорию «Энциклопедия ужасов» в качестве подкатегории слѣдует помѣстить всю категорию «Файлы 21», так как подавляющее большинство историй в ней стремились сохранять энциклопедичность (справочность, научность) рѣчи, а небольшое меньшинство — пародии на такую рѣчь. Также и категорию SCP, потому что wiki по SCP задумана в формате энциклопедического справочника по своим объектам и до сих пор этой формы придерживалася, то есть даже когда в SCP обнаруживаются формы иной рѣчи: диалоги допросов, дневниковые записи, страстные рѣчи докладов, драматическія предсмертныя записки, даже отдѣльныя пространныя художественныя исторіи — всё, всё это предполагается в форме иллюстраций или приложений к тому справочнику.

④ Справки о мрачных и притом загадочных психических явлениях: «Зов Полярной звезды», «Эффект Манделы».

⑤ Сообщения о единичных гротескных событиях: «Инцидент Макса Хедрума», «Филадельфийский эксперимент». В частности, таковы отчёты о нѣкоторыхъ явлениях НЛО: «В Карелии в 1985 году НЛО больше часа тащил за собой грузовой поезд», «НЛО в Петрозаводске».

⑥ Сейчас таких историй ещё нѣтъ, но можно догадываться: со временем рассказы о редких паранаучных явлениях, пугающих труднообъяснимостью (скажем, LDE), смогут пополнять Мракопедию собою.

Предвижу сомнѣнія: если в тексте нѣтъ эмоций (только голые факты), может ли он быть крипи?

На эту тему позвольте рассказать анекдот о нѣкоемъ драматурге, который принёс свою новую пьесу директору уважаемого театра съ намѣреніемъ поставить её на сцене, но тотчас был подавлен рѣшительнымъ отказом, как только тот ознакомился с пьесою. Литератор спросил о причине, и директор отвѣчалъ: «Видите ли, я всегда был принципиальным противником нецензурных выражений в нашем театре». «Но в моём тексте нѣтъ матерной ругани!» — возразил уязвлённый автор и без промедления получил разъяснение: «В тексте нѣтъ мата, но если я соглашусь поставить вашу пьесу, то мат непремѣнно будет! — в зрительном зале». Весьма возможно, что он подразумевал совсем не возможность грубых проявлений досады зрителей на качество пьесы, а как раз наоборот — явное мастерство автора, вполне способного малыми средствами накалить эмоции зрителей до крайности, подчас малопристойной.

Вот так и крипи может не показывать ужас персонажей, но всё же вызвать собою ужас читателя, если предмет статьи ужасен сам по себе или хотя бы как пища для ума и тем самым для живого чувства и переживания.

Важно ещё вот что: в отличие от крипи-текстов, которые могут находиться во Мракопедии, существуют ещё крипи-видеозаписи и крипи-видеоигры, которые не могут непосредственно находиться во Мракопедии. Поэтому во Мракопедии съ неизбѣжностью появляются болѣе или менѣе энциклопедические (или хотя бы справочные) статьи о крипи-играх. Иными словами, есть нѣкая часть категории «Игры», которая рассказывает нам истории об игроках, с которыми происходит крипи (это истории, которые малопонятны большинству тѣхъ, кто не играл в конкретную игру, и оттого всѣ такие истории помѣчены или должны быть помѣчены шаблоном vg; напримѣръ, GTA или NES Godzilla крипипаста), а я говорю о другой части — в ней истории об играх, сюжет которых предусматривает крипи-персонажей, крипи-события и такъ далѣе (такие истории каждому понятны, не предусматривая заблаговременного знакомства с игрою, и они пишутся ≈энциклопедическим языком; напримѣръ, Alone in the Dark, или Ib, или Yume Nikki). И совершенно по той же причине во Мракопедии съ неизбѣжностью появляются болѣе или менѣе энциклопедические статьи о крипи-видео, которые иногда выглядят как краткая биография автора видео съ примѣрами его произведений (напримѣръ, Local 58 или Nana825763), но ≈каждому понятно, что перед нами не болѣе чѣмъ видеотека (то есть упоминание канала YouTube, принявшее форму цѣлой статьи).

Мне кажется бесспорным, что вся эта игротека и видеотека лишь вынужденно принимает энциклопедическую форму изложения (а не нарочно, как файлы 21 или объекты SCP), так что в предлагаемую мною категорию не годится, то есть представляет собою исключение, которое должно быть исключено. Такие истории скорѣе заслуживают собственной категории. (По историческим причинам вся игротека во Мракопедии, впрочем, оформлена в качестве ≈трёх крупных страниц: «Игры/RPG Maker», «Игры/Визуальные новеллы», «Хоррор-игротека» — это как если бы тексты на одну и ту же тему собирались в рамках гигантской макропасты, а не категории.) —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 17:11, 6 января 2022 (MSK)

Кратко по верхам. Хорошее предложение. Местами в Мета попало немного не то. Категории "Энциклопедия" и "Крипи" не считаю взаимоисключающими, тут нужно будет рассматривать каждый отдельный случай.--Grey (обсуждение) 14:18, 11 января 2022 (MSK)

>Категории "Энциклопедия" и "Крипи" не считаю взаимоисключающими
Таки пространство "Мета" и категория "Крипи" тоже не взаимоисключающие. --Random Forest (обсуждение) 11:48, 12 января 2022 (MSK)

Я против этой категории, потому что в неё попали, на мой взгляд, абсолютно разные вещи (например, пункт 3 подразумевает как раз таки художественные статьи, не являющиеся в прямом смысле энциклопедическими), и большая часть из этих вещей - ровно то, для чего было придумано пространство "Мета". --Random Forest (обсуждение) 11:48, 12 января 2022 (MSK)

Откуда извѣстно, для чего было оно придумано? —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 05:40, 20 января 2022 (MSK)
Если вопрос стоит как "откуда тебе известно?", то ответ: "я был тем, кто предложил его добавить". Если вопрос подразумевает "откуда нам должно быть известно?", то ответ: "это можно экстраполировать из тех страниц, которые мы вспомнили и добавили в Мету в первом батче". --Random Forest (обсуждение) 10:25, 20 января 2022 (MSK)

Из другого мира[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. SCP-261. Межпространственный торговый автомат
2. Адское ранчо
3. Бывший
4. Вечный покой, малыши!
5. Гробовая машина
6. Девушка по имени Сердце
7. Звуки из зеркала
8. Злополучные святки
9. Из окна (Gbl)
10. Ключи от мира
11. Книга и заброшенная церковь
12. Конь
13. Крики в лифте
14. Криптиды
15. Лужи, или почему туда не стоит ходить
16. Львовский поезд-привидение
17. Мидантан
18. Молчание Эрики Цанн (Дж. Уэйд)
19. Неизвестный телеканал
20. Ночные сводки (Г.Ф. Арнольд)
21. Огонька не найдется?
22. Отдел периодики
23. Посторонний, или Взгляд извне
24. Поташки
25. Почему скрипят предметы
26. Предупреждение «монстрам дня»
27. Рукопись, найденная под прилавком (М. Далин)
28. Самогон
29. Серёжа
30. Соска
31. Страж двери
32. Страх перед водой
33. Стук
34. Файлы МНОСС
35. Хрюшки
36. Этот абонент не должен с вами разговаривать
37. Я не выпущу его

За: +2 (Mithgol the Webmaster, 109.206.49.235)
Против: −0 ()

Истории, в которых одним из ужасающих обстоятельств (или даже общею первопричиною происходящего крипи) является крайняя степень чужеродности: не из другого города, не из другой страны, даже не с другой планеты, а буквально из другого мира (а иногда и не «мира» даже, а «пространства» или зазеркалья) появляются какие-либо предметы (например, «SCP-261. Межпространственный торговый автомат», «Львовский поезд-привидение», «Соска»), или чудища (например, «Адское ранчо», «Бывший», «Гробовая машина», «Злополучные святки», «Конь», «Криптиды», «Лужи, или почему туда не стоит ходить», «Отдел периодики», «Поташки», «Почему скрипят предметы», «Самогон», «Файлы МНОСС», «Я не выпущу его»), или звуки (например, «Звуки из зеркала», «Из окна (Gbl)», «Крики в лифте», «Молчание Эрики Цанн (Дж. Уэйд)», «Стук», «Хрюшки»), или переговоры (например, «Девушка по имени Сердце», «Серёжа», «Этот абонент не должен с вами разговаривать»), или передачи (например, «Вечный покой, малыши!», «Неизвестный телеканал», «Ночные сводки (Г.Ф. Арнольд)»), или инструкции (например, «Ключи от мира», «Мидантан», «Посторонний, или Взгляд извне», «Страх перед водой»), или персонажи (например, «Книга и заброшенная церковь», «Огонька не найдется?», «Предупреждение «монстрам дня»», «Рукопись, найденная под прилавком (М. Далин)», «Страж двери»).

Для простоты всё сколько-нибудь внешнее и неземное считается именно иномировым, а не инопланетным, если в истории не продемонстрированы явные признаки обратного (то есть SETI, высадка инопланетного десанта, межзвёздные странствия, наименования исходных звёздных систем, etc.).

Эта категория задумана как подкатегория в категории «Параллельный мир». Она противоположна категории «Исчезновение» в той мере, в какой содержит крипи о появлениях. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 04:05, 27 декабря 2021 (MSK)

Юридическая защита[править]

За: +2 (Mithgol the Webmaster, 109.206.49.235)
Против: −4 (Random Forest, Grey, Menass, Retrosic)

Каждый преступник имѣетъ право на юридическую защиту, но бывают такие истории, в которых оказывается ужасною (или для персонажей, или и для читателей также) либо роль адвоката (защитника, присяжного поверенного), либо его положение, либо некая обязанность (например, сообщить заключённому о неизбежности будущей казни), либо то и другое вместе. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 06:28, 28 ноября 2021 (MSK)

Сейчас в списке присутствуют вообще все истории, где адвокаты являются действующими лицами, но при этом их число всё равно не дотягивает до необходимого. Имхо, для этой категории время ещё не настало. --Random Forest (обсуждение) 13:53, 1 декабря 2021 (MSK)

Критерии слишком конкретные, чтобы набрать достаточное количество историй даже в ближайшем будущем.--Grey (обсуждение) 00:43, 27 декабря 2021 (MSK)

Сектанты[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. 21:wow.exe
2. America And Antichrist
3. Cavernum Cor
4. Cheat.zxz
5. GTA
6. KUPALA
7. Sonic.exe: Round 2
8. Аварийное отключение
9. Анатолий Москвин
10. Баал-Ра-Мол
11. Байки от дедушки-следователя
12. Байки с некрополя
13. Барражирование алтаря
14. Билет в ад
15. Бойня в морге
16. Варёное мясо
17. Вести из Непала (В. Пелевин)
18. Владыки смерти
19. Волковская водопроводная станция
20. Всё пошло не по плану
21. Гоэтия: Эксперименты
22. Грачевский лесоруб (Алекс Реут)
23. Гул
24. Деревенский маг-дрочун
25. Диета дядюшки Айнтопфа
26. Долгая история
27. Дольмен (А.И.Каминский)
28. Дочки-матери
29. За городом
30. Загадочная смерть Элизы Лэм
31. Загадочный культ
32. Загадочный культ Ультима Туле
33. Зов Ктулху (Г.Ф. Лавкрафт)
34. Зрение
35. Инрилиты
36. Истории с заправки
37. История с больницей номер три (Петр 'Roxton' Семилетов)
38. Как я на шабаш попал
39. Карусели
40. Кладбищенские тени
41. Кокон
42. Крипота со Снача 2
43. Лучшие уходят первыми
44. Мой домик в деревне
45. Молитва
46. Молчание Эрики Цанн (Дж. Уэйд)
47. Московский метрополитен – храм сатанистов
48. Моя мёртвая невеста
49. Надо жрать
50. На окраине
51. Нежелающий умирать
52. Ночная жена
53. Открытки с видами (Д. Тумасонис)
54. Охотники за медью
55. Палки (Карл Эдвард Вагнер)
56. Паранормальный бугурт
57. Патрули с Опольцево
58. Переселение душ
59. Плач в темноте (Джин Вулф)
60. Побег от сатанистов
61. Подмосковные вечера
62. Подруга с дачи
63. Посторонний, или Взгляд извне
64. Почему я сторонюсь фандомов и ролевиков
65. Преобладающий ветер
66. Приют
67. Проклятие Неффалима
68. Пролиферация
69. Рудник на Югготе
70. С днём рождения
71. Свиньи Тиффердауна (Клайв Баркер)
72. Секта Клоуна
73. Секта в жёлтых масках
74. Секта для пятилетних
75. Сектанты в заброшенной военной части
76. Сектанты ч1
77. Сельская резня
78. Скиталец
79. Следуй за мной ко Христу
80. Сообщество
81. Старбеевский лес
82. Староверы
83. Сторож
84. Странное старообрядчество
85. Стрипсы
86. Тайна клуба Немостор
87. Тюремная наколка
88. Ужас в музее (Г.Ф. Лавкрафт)
89. Укубун (Евгений Гришин)
90. Файлы МНОСС
91. Ховринская больница
92. Чешуя
93. Чёрный камень (Р. Говард)
94. Чёртова горка
95. Чрево
96. Шведский школьный спиритизм

За: +7 (Mithgol the Webmaster, Random Forest, Grey, Hypnos, Король мечей, Menass, Retrosic)
Против: −0 ()

Утвердить название «Сектанты»

За: +4 (Mithgol the Webmaster, Король мечей, Menass, 109.206.49.235)
Против: −0 ()

Утвердить название «Секты»

За: +4 (Grey, Mithgol the Webmaster, Random Forest, Retrosic)
Против: −0 ()

Подраздѣлъ «Участвующие герои» в списке категорий предлагаю пополнить новой категорией «Сектанты».

Краткое описание: «Группы верующих (или отдельные люди из таких групп) способны на ужасающие или отвратительные речи и поступки, когда убеждены в том, что это угодно их божеству, или обожествляемым НЁХ, или диаволу, или получили запретные знания от единоверцев».

Категорию «Сектанты» надо сдѣлать подкатегорией в категории «Религия» и без пощады утаскивать туда истории о сектах из категории «Религия», добавленные туда от безысходности («больше-то некуда было», так сказать), без пощады утаскивать туда и истории из категории «Языческие», когда рѣчь в них идёт про обожествление НЁХ, а не про нормальное человѣческое родновѣріе, индуизм, синтоизм, античное многобожие или доантичное шумерское или египетское, напримѣръ.

В статье «Пропавшие люди» со слóва «секты» ведёт гиперссылка на категорию «Религия», которую слѣдовало бы перенаправить на подкатегорию о сектантах. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 08:02, 18 ноября 2021 (MSK)

Отличная идея. Хотя с чисткой Языческих я бы не спешил, потому что грань между язычеством и сектантством в некоторых историях крайне тонка. И ещё, возможно, я бы предложил назвать категорию более консистентно существующей Религии - "Секты". --Random Forest (обсуждение) 13:51, 1 декабря 2021 (MSK)

Не имѣю возражений против названия «Секты». —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 21:53, 7 декабря 2021 (MSK)

"Сектанты" – более удачное название, чем "Секты", ибо наличие сектантов (в том случае, если он в истории фигурирует только один) не всегда подразумевает наличие секты – смотри Ужас в музее (Г.Ф. Лавкрафт)Король мечей (обсуждение)

Сектант так же подразумевает наличие секты, как и священник подразумевает наличие религии (и соответствующая категория проставляется на историю). --Random Forest (обсуждение) 16:11, 28 декабря 2021 (MSK)

Добавил опрос по поводу названия.--Grey (обсуждение) 00:19, 2 января 2022 (MSK)

Геометрия[править]

За: +2 (Mithgol the Webmaster, 109.206.49.235)
Против: −0 ()
Уточнить название: 1 (Maronarius)
Уточнить критерий: 1 (Random Forest)

Подкатегория категории «Параллельный мир», предназначенная для таких историй, ужасающим обстоятельством в которых оказывается сама геометрия пространства.

Примеры ужасающих обстоятельств:

  • Неожиданная изотропность пространства (например, дорога идёт в гору, но и в обратную сторону — также в гору, как в истории «Парадокс во время съёмки»).
  • Неожиданная анизотропность пространства (например, пройденное расстояние оказывается короче или длиннее в обратную сторону, как в истории «Заколдованный сад» или «Окно наружу»).
  • Дезориентирующая перенаправленность пространства (например, по собственным следам персонаж не способен вернуться, а вместо того уходит только дальше, как в истории «Сумрачный лес», или по обратной дороге едет дальше, как в истории «Страшная месть»).
  • Неожиданная замкнутость пространства, раз за разом возвращающая персонажей на прежнее место при движении по ≈прямой тропе («Заливчики», «Станция у леса»).

Может сопровождаться исчезновением оптической видимости («Байки Безымянного: Завод в Смоленщине», «Намек на лешего») или мобильной радиосвязи («Загадка зеленого коридора (Алекс Реут)»).

Примеры обстоятельств, не годящихся для этой категории:

  • Загробный мир может быть наделён самыми замысловатыми геометрическими свойствами, но его пространство ужасает нас совсем не ими.
  • Если персонаж истории, двигаясь всё время примерно в одну сторону, не только вышел на прежнее место, но и наблюдает (или просто слышит, как в истории «Ступеньки») прежнего себя, то тогда перед нами не пространственная аномалия, а временнáя (закольцованный ход времени), так что помещать её следует в категорию «Сквозь время». Так же мы относимся к историям, в которых невозможность быстро покинуть заведомо небольшое место сопровождается искажением хода времени (в сторону замедления, как в истории «6:38, или бег на месте»), так что субъективное восприятие «недостаточной быстроты покидания» персонажем дополняется последующим неожиданным пониманием того, что снаружи ещё и прошло всего-навсего несколько минут — это опять же «растянутость» не пространственная, а временнáя.

Голосуйте. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 14:50, 29 октября 2021 (MSK)

Опять слишком сложные критерии с контринтуитивными взаимными исключениями с другими категориями. Чуть позже соберусь с мыслями и попробую прокомментировать более развернуто. --Random Forest (обсуждение) 10:53, 1 ноября 2021 (MSK)

Предлагаю название "Чужеродная геометрия" и причислять к ней любые истории, в которых описываются формы и поведения окружающего пространства, выбивающиеся из привычного человеческого восприятия, а не только когда они являются центральным элементом повествования. – Король мечей (обсуждение)

Идея правильная (сюда же нужно и мою исторію «Вечная гора», подробнѣе въ обсужденіи), но ни «Геометрия», ни «Чужеродная геометрия» не подходятъ въ должной мѣрѣ въ качествѣ названія, ибо могутъ относиться къ, напримѣръ, текущей исторіи мѣсяца «Не подавать виду» (вычисленіе угловъ кишковорота — вполнѣ себѣ геометрія, притомъ явно чужеродная), хотя история явно не попадаетъ подъ критерій --Maronarius (обсуждение) 08:59, 3 февраля 2022 (MSK)

Точные науки на моей Мракопедии? Нет пути!😄 --Thronde (обсуждение) 11:58, 3 февраля 2022 (MSK)

Самосбор[править]

Список Список

За: +10 (Бутерброд, Carnivora Zero, Gbl, Artem2s, Mithgol the Webmaster, LVM, Pivaseek, Hypnos, Жопа, AleksLaw24)
Против: −0 ()

Осторожно предлагаю категоризировать данное модное молодёжное поветрие.--Grey (обсуждение) 14:31, 2 декабря 2019 (MSK)

Вообще-то мне Самосбор совершенно не нравится, но это лишний повод сделать для него нечто вроде гетто.--Габриолет(Ы) 15:27, 24 марта 2020 (MSK)

Только за, сам буду бдительно следить и пропускать пасты при наличии такой категории. --Артём (обсуждение) 17:08, 1 апреля 2020 (MSK)

Всецело одобряю геттоизирование самосбора. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 00:19, 13 мая 2020 (MSK)

Самосбор интересен, но давно ли добавлялись последние истории по нему? Если есть новые дополнить бы список, а пока не вижу смысла голосовать "за" --Menass (обсуждение) 16:54, 11 января 2022 (MSK)

Циклы[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. Поисково-спасательная служба
2. Поисково-спасательная служба, часть вторая
3. Поисково-спасательная служба, часть третья
4. Поисково-спасательная служба, часть четвертая
5. Поисково-спасательная служба, часть пятая
6. Поисково-спасательная служба, часть шестая
7. Мать Кошмаров
8. Отцы Кошмаров
9. Никаких Кошмаров
10. Детские Кошмары
11. Обитель Кошмаров
12. Кошмарное Зрелище
13. Незаметные Кошмары
14. Сад Кошмаров
15. Кошмарная Династия
16. Рабство Кошмаров
17. Торжество Кошмаров
18. Цирк Кошмаров
19. Конец Кошмарам
20. Глоссарий по Вселенной Кошмаров
21. Ламы
22. Туманная степь
23. Сон Метринала
24. Третичный Соннелон
25. Игра в лево-право/Список серий
26. Игра в лево-право, часть первая
27. Игра в лево-право, часть вторая
28. Игра в лево-право, часть третья
29. Игра в лево-право, часть четвёртая
30. Игра в лево-право, часть пятая
31. Игра в лево-право, часть шестая
32. Игра в лево-право, часть седьмая
33. Игра в лево-право, часть восьмая
34. Игра в лево-право, часть девятая
35. Игра в лево-право, часть десятая
36. Инструкция для няни
37. Ужасные приключения следователя Аркадия
38. Цикл ФОТУРО
39. Владыки смерти
40. Интерфейс из плоти
41. У ржавых шпал
42. Крипота со Снача
43. Моя бабушка знала много историй
44. Лесные сказки
45. Байки нашего города
46. Старый друг
47. Кира
48. Многоцветница
49. Чрево
50. Зрение

За: +9 (Бутерброд, Grey, РаК, Random Forest, Arachna, Artem2s, Nikserg, Easchan, Menass)
Против: −1 (LVM)
На Мракопедии уже давненько начали появляться рассказы написанные, как циклы, но таковой категории нет. Предлагаю исправить этот недочет, а еще утвердить критерии, как правильно оформлять циклы при добавлении их на данный крипирессурс, а также обсудить возможность попадания двух историй из одного цикла в разные ИМ и как при этом поступать. Этот вопрос уже поднимался при игре в лево право, когда в ИМ попала первая часть, а последняя мягко говоря разочаровала.--Бу (обсуждение) 19:07, 24 июня 2019 (MSK)

Ну да, критерии циклов в ГзИМ — вопрос не до конца решённый. Но, скажи-ка мне, зачем нам именно отдельная КАТЕГОРИЯ?

Для того, что бы было легче из сортировать и искать. Для макропаст же сделали категорию.
К тому тому же тут предложили сделать новую категорию, я создал голосовалку: самому идея зашла
Screenshot 20190625-004505 Opera.jpg
Спасибо, Кэп, но в удобстве поиска вопрос и стоит. Ладно макропасты, в них отдельные истории гарантировано короткие. Можно зайти в категорию если хочется, например, перед сном почитать. Но у многих ли возникает желание засесть конкретно за ЦИКЛ? За этим словом может скрываться много совершенно разных вещей. Как по мне, какая-то уж слишком мета-категория получается.
Ну разные люди бывают. Тут опять же зависит от качества цикла. А за словом цикл обычно имеется ввиду несколько рассказов из одной вселенной, или рассказ подавленный на части--Бу (обсуждение) 10:29, 25 июня 2019 (MSK)
Так в этом и дело, что циклы бывают разные. Тут и цельные истории, поделенные на части, и несколько отдельных паст в одной вселенной, и пасты с сюжетными продолжениями. Смотрю я на твой список... По сути, наличие пасты в данной категории вообще ничего не говорит, и непонятно, зачем мне (или вообще кому угодно) в неё лезть. Вот плашку или навигационный шаблон (вместо мозолящих глаз длиннющих списков) ещё можно сделать, а категория получается совершенно бестолковая.
И да, рейтинг категории вообще получится какой-то безумной мешаниной.
Наличие пасты в данной категории говорит как минимум одну вещь - на чтение и составление полной картины уйдет дохрена времени. Я лично часто перед чтением пасты прокручиваю вниз страницы, чтобы посмотреть, насколько она большая, иногда гляжу категории, которые могут заинтересовать или оттолкнуть. Увидев категорию "Цикл", я бы понял, что данную пасту нужно читать когда у тебя много свободного времени.--РаК (обсуждение) 12:52, 2 июля 2019 (MSK)
Я в один момент целенаправленно искал series на Реддите, когда хотелось лонгридов, кстати. --Random Forest (обсуждение) 12:55, 2 июля 2019 (MSK)

Достаточно было дать по одной истории из цикла. А то непонятем масштаб явления.--Grey (обсуждение) 14:13, 25 июня 2019 (MSK)

Ясно, что циклы надо как-то отделить, но от макропаст, особенно тех, где несколько рассказиков в одной статье, они отличаются чисто технически. Я предлагаю объединить с категорией Макропасты, и сделать отдельную страницу, на которой будут перечисления рассказов всех циклов, для удобства. Будет минималистичнее, а работать будет удобнее. Не знаю, кому может понадобиться отличие нынешних макропаст от циклов. А если цикл настолько маленький, что при объединении в одну статью не стал бы макропастой - значит, надо объединять!--ГЫ(А) 11:56, 13 августа 2019 (MSK)

У циклов сюжет последовательный и сквозной. Макропасты же объединяют истории только сеттингом или пересечением персонажей. Впрочем, при текущем разбиении это не совсем так. --Random Forest (обсуждение) 12:05, 13 августа 2019 (MSK)
Ну, единственный цикл, который мне понравился настолько, что я его осилил - Поисково-спасательная служба, герой и сеттинг там один, а вот происходит что ни попадя.) Можно ещё провести такой мысленный эксперимент - взять макропасту и разделить на отдельные статьи, а потом посмотреть, похоже ли на цикл. Среди тех, что я добавлял, лучше всего вспоминаю Антарктиду - с ней будет очень похоже. Есть, конечно, просто списки коротеньких историй, но если они составляют костяк, то категорию надо чистить.--ГЫ(А) 12:53, 13 августа 2019 (MSK)

А когда итоги голосования за эту категорию? Уже больше шести месяцев прошло.--Бу (осуждение) 15:33, 2 декабря 2019 (MSK)

Когда будет 20 циклов и 5 голосов либо 15 циклов и 6 голосов, думаю. Возможно, раньше. --Random Forest (обсуждение) 15:47, 2 декабря 2019 (MSK)
А, понятно
А сколько циклов сейчас? --Артём (обсуждение) 15:54, 2 декабря 2019 (MSK)
Я насчитал в списке восемь, но тут явно есть не все реддитовские. --Random Forest (обсуждение) 16:08, 2 декабря 2019 (MSK)

В другом мире[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. SCP-354. Алое Озеро
2. SCP-507. Не любитель ходить между мирами
3. SCP-507. Не любитель ходить между мирами/Документ 507-3B
4. Анацефал происходит целиком в другом мире
5. Аравия магна происходит целиком в другом мире
6. Баал-Ра-Мол
7. Бабка с клюкой
8. Базар (Генри Лайон Олди)
9. Байки Безымянного: Завод в Смоленщине
10. Бамбуковый шест
11. Башни
12. Безумец и зеркало
13. Бесконечность минус один равно бесконечность
14. Беспечный стрелок (комикс)
15. Билет в иной мир
16. Бледен лунный лик (Д. Тихонов)
17. Боги денег
18. Божественный эксперимент (Gbl)
19. В гараже
20. В горах Кавказа
21. В зеркале (В. Брюсов) происходит в зазеркалье
22. В лес за цветком папоротника
23. В лестничной клетке (Алекс Реут)
24. В стране заката (Gbl) происходит целиком в другом мире
25. Василий Михайлович
26. ВДВшник и проклятая деревня
27. Восприятие
28. Вписка
29. Время
30. Глубже, чем подвал
31. Гнездо происходит целиком в другом мире
32. Город Ист-Ривер
33. Грани снов происходит целиком в другом мире
34. Грибы с Юггота (Г.Ф. Лавкрафт)
35. Грузовик
36. Двери ведущие в...
37. Дверь в детство
38. Дверь в другой подвал
39. Дверь в одну сторону
40. Дверь в параллельный мир
41. Дверь в подвале
42. Дверь в подсобку
43. Дверь в стене (Г. Уэллс)
44. Двое летом происходит целиком в другом мире
45. Девять дней в море происходит целиком в другом мире
46. Дежурный слесарь
47. День Кнопки происходит целиком в другом мире
48. Деревенская ночь
49. Деревня-призрак
50. Дистория космического сдвига происходит целиком в другом мире
51. Длинные, тонкие происходит целиком в другом мире
52. Долли происходит целиком в другом мире
53. Дом со свечами
54. Дом, что стоит на горе
55. Дорога до почты
56. Дорога среди колоссов происходит целиком в другом мире
57. Дорога, которой нет
58. Другой город
59. Если веришь в меня - помоги
60. Женя
61. Жигулёвские горы 2.0
62. За всем что-то следует
63. За гранью
64. За пределом Бугра
65. Заблудился
66. Заблудился в трех соснах
67. Заброшенный театр
68. Зазеркалье происходит в зазеркалье
69. Запах (Владислав Женевский) происходит целиком в другом мире
70. Зелёная дверь
71. Игра в лево-право, часть первая и всѣ послѣдующіе части
72. Игра в лифт
73. Идеальные формы
74. ИДИ НА ХУЙ, ТОМ
75. Изгнанник (Э. Гамильтон)
76. Как попасть в другой мир
77. Карта памяти заполнена
78. Кировоград
79. Кировский завод
80. Книжный магазин
81. Когда мир переворачивается
82. Кокон происходит целиком в другом мире
83. Комната (Gbl)
84. Коридор
85. Костяной происходит целиком в другом мире
86. Красная комната
87. Красная пустыня
88. Крот ищет Копателя (Алекс Реут) происходит целиком в другом мире
89. Кто щупает вас по ночам?
90. ЛавкрафтоНИИ
91. Лестница в бездну
92. Листки блокнота
93. Лифт
94. Лифт (Ю. Бурносов)
95. Лишний вагон
96. Логично происходит целиком в другом мире
97. Лори
98. Маришка
99. Медный медальон
100. Метро. Параллельная реальность
101. Меч из северных пустошей происходит целиком в другом мире
102. Мир крыльев
103. Могилы в лесу
104. Мост
105. Мрамор и кровь
106. Музыка Эриха Цанна (Г.Ф. Лавкрафт)
107. Мумия (А. Лазарчук) происходит целиком в другом мире
108. Мясо
109. На конях
110. На подходе к Центавру (комикс)
111. На рельсах (Gbl)
112. Наблюдатели
113. Нашёл своё место
114. Не мой подъезд
115. Не надо так
116. Не туда
117. Невеста в лесу
118. Необъяснимое
119. Нехороший вызов
120. Нечто в лесу
121. Новая квартира
122. Новые хозяева
123. Ноги ходят сами
124. Ночная прогулка по Кольцевой
125. Ноябрьская охота
126. Обитатель кровавой арки
127. Обмен (Gbl)
128. Образ крысы происходит целиком в другом мире
129. Огненный дождь (Gbl)
130. Окажись в параллельной реальности прямо сейчас
131. Окно наружу
132. Окулус
133. Омутище
134. Особое шогготское (Нил Гейман)
135. Осознанная реальность
136. Остатки тепла происходит целиком в другом мире
137. Отщепенцы
138. Охота на зайцев по первому снегу происходит целиком в другом мире
139. Охота на киборгов происходит целиком в другом мире
140. Парадокс во время съемки
141. Параллельные реальности
142. Перевозчик
143. Перегон
144. Переделка
145. Перемещение
146. Переписка девушки Хасуми и её парня Такеши
147. По следам
148. Погреб в квартире
149. Подземные похитители (комикс)
150. Подлинная история дивино
151. Поезд 099
152. Поезд в Адлер
153. Поезд в Саарбрюкен
154. Поездка в тумане
155. Поездка по призрачной железной дороге
156. Попутчики в электричке
157. Последнее желание (Юрий Самусь)
158. Последняя просьба
159. Потаённое имя магии
160. Потеряшки
161. Поход
162. Поход в горы
163. Праздничный человек происходит целиком в другом мире
164. Почтарь происходит целиком в другом мире
165. Предметы из подвала
166. Привет из зазеркалья происходит в зазеркалье
167. Призрак в шахте происходит целиком в другом мире
168. Провал божественного эксперимента (Gbl)
169. Профилакторий
170. Пруд
171. Разрыв пространства и эфира
172. Республика Южного Креста (В. Брюсов) происходит целиком в другом мире
173. Свадебное кладбище
174. Сведенные параллели
175. Сельдяной король (Алекс Реут) происходит целиком в другом мире
176. Складбище
177. Случай на озере
178. Солнцеворот
179. Солянка (Жан Рэ)
180. Сон в метро
181. Сон на скамейке
182. Соседи по шкафу
183. Стена мрака (Артур Кларк) происходит целиком в другом мире
184. Стереоскоп (Александр Иванов)
185. Страдание
186. Странный сосед
187. Странный студент
188. Стукач (Krestovskiy)
189. Супермаркет
190. Тебе нужно сойти
191. Ткань реальности довольно хрупка
192. То, что живет внутри
193. Тождество происходит в зазеркалье
194. Томас Лермонт
195. Трактат о виденном за пределами
196. Трамвай
197. Третий шанс
198. Тридцать семь
199. Тринадцатая квартира
200. Туаред
201. Туман в Чёртовой Балке
202. Туманная дорога
203. Туннель (комикс)
204. Тупик пустот
205. Тут так холодно
206. Тьма за дверью
207. Убоа
208. Уездный трип происходит целиком в другом мире
209. Уоллмарт
210. Фантазиум
211. Химеры. Цикл в шести частях
212. Храм вдалеке (Gbl)
213. Чёрно-белый город
214. Чёрные окна (Gbl)
215. Человек в янтаре (Алекс Реут) происходит целиком в другом мире
216. Человек из Нумита
217. Человек-жираф происходит целиком в другом мире
218. Что ты видишь, когда закрываешь глаза? (Gbl)
219. Чугунная ванна
220. Щель
221. Этой дороги здесь раньше не было
222. Я и моя тень
223. Я ухожу отсюда

За: +6 (Mithgol the Webmaster, Divan, ValeriusPaipikus, Бутерброд, Moon Dragon, 109.206.49.235)
Против: −2 (Random Forest, LVM)
Уточнить критерий: 3 (Gbl, Random Forest, Grey)

Подкатегория категории «Параллельный мир», в которой местом действия рассказанной истории (или не всей истории, а некоторой части её сюжета) является мир, существенно отличающийся от нашей Земли в той мере, в какой от неё отличаются большинство миров, созданных воображением таких авторов фэнтэзи, которые не располагают действие своих произведений в вымышленном далёком прошлом Земли (таком, например, как Хайборийская эра) или вымышленном далёком будущем (как, например, Хроники Хокмуна) или на отдалённой планете, а делают местом действия именно полностью другой мир, расположенный неизвестно где (хотя, возможно, и напоминающий Землю своей гравитацией, атмосферой, длительностью суток и прочим — и даже подчас досягаемый с Земли, как мир колдуний у Нортон, например).

Если центральным персонажем произведения является землянин, то он является как раз вследствие такой досягаемости другого мира — и тогда в произведении возможен краткий пролог о том, какова была жизнь персонажа на Земле и как затем он угодил в другой мир: перенёсся сверхспособностями, перенесён ураганом, приехал на автомобиле или на лифте или на метро или на электричке, пришёл по подвалу или тоннелю или по лесной тропинке, проник через портал, был призван заклинанием (или, наоборот, сам отыскал и совершил некий волшебный ритуал для отбытия или стал жертвою чужого ритуала изгнания), был убит и переродился иномирянином с сохранением памяти о прошлой земной жизни, был компьютерным игроком и вдруг перенёсся в подобный игре мир, или что-то другое в этом же роде; иногда в произведении действует несколько землян, которые могут быть объединены по происхождению, а могут и происходить из разных исторических периодов или из разных землеподобных миров, отличающихся ходом событий истории. Кроме их происхождения группа землян также может быть объединённою и организационно, если это армия вторжения, или исследовательский отряд, или нечто среднее (скажем, мобильная группа от SCP).

Когда у такого произведения хороший конец, оно может завершаться либо возвращением домой на Землю, либо приходом к успеху в чужом мире. В противоположном, менее счастливом случае, чужой мир предстаёт либо как гибельный для земного человека (например, населённый явно враждебными ведьмами, демонами, хищниками, плотоядною нежитью и так далее), либо, по меньшей мере, как преисполненный страшных отличий от земного мира (и для усиления эффекта автор часто делает чужой мир похожим на земной очень во многом, иногда почти во всём, стремясь достигнуть своего рода зловещей долины, то есть контрастной заметности оставшихся различий: ужасных, или отвратительных, или просто невыносимых одним только своим существованием, напоминающим о неродной сути всего окружающего), так что само пребывание в таком мире имеет черты обречённости и приговора.

Если же центральным персонажем произведения является иномирянин, то Земля может и вообще никак не упоминаться и не влиять на сюжет, как будто и нет её. (В списке такие истории отдельно отмечены. По их количеству видно, что после создания предлагаемой подкатегории из них можно будет сформировать собственную подкатегорию в ней.) Часть таких миров создаётся авторами как карикатурно искажённая версия Земли (с намерением выразить в произведении некоторую сатирическую мысль) — но таких маловато для отдельной подкатегории об антиутопиях. В противоположном же случае Земля упоминается, а иномирянин может оказаться угодившим на Землю.

В современной японской фантастике (ранобэ, аниме и так далее) для обозначения других миров используется термин «異世界» («исэкай»), хорошо знакомый многим анимешникам. Зато персонажей таких произведений не следует называть российским фантастическим термином «попаданцы», хорошо знакомым поклонникам российской фантастики, так как этот термин чаще всего (в подавляющем, в подавляющем большинстве случаев!) относится к персонажам, угодившим вовсе и не в другой мир, а в советское или имперское или великокняжеское прошлое России, причём нередко готовым там поправить ход истории по своему усмотрению, но предлагаемая категория Мракопедии — не об этом, а совсем о другом. (Кроме того, российский термин либо с самого начала был придуман, либо достаточно быстро был осознан в качестве инструмента стигматизации посредством неистощимых педерастных шуток о созвучии со словосочетанием «в попу дают» и даже сочинения соответствующих произведений. Этого тут специально поощрять не надо, ибо мерзость это.)

В эту категорию не годятся истории с таким местом действия, которое здравый смысл мешает счесть полноценным миром — будь то необитаемое пространство явно служебного предназначения (необитаемое за исключением возможных заблудившихся — например, «SCP-1986. Вымышленная библиотека», «Лабиринт», «Лабиринт в детском саду»), или личное пространство, определённо принадлежащее одному чудищу (например, «SCP-106. Старик», «История, рассказанная одной женщиной», «Паразиты», «Пойдем в подвал (Пентакль)», «Спички», «Старый Детка») или одному ритуалу наподобие реалити-шоу (например, «Дом без конца», «Дорога в храм», «Новогодняя лотерея», «Облезлые стены (интерактивная история)»), или одной ловушке (например, «Кэнэвэн и его задний двор (Дж.П. Бреннан)», «Пространственная ловушка», «Тьма»), или пространство посмертных мытарств или отдохновений (например, «SCP-616-V. Врата», «Ад», «Анонимус Шрёдингера», «Батина история», «Бессердечная», «Бывшая жена», «Варёное мясо», «Восход (А.В. Бородин)», «Моя мама», «На тот свет через инет», «Нам будет очень весело», «Настоящий ад», «Не смотри в глазок», «Ночной Серпантин», «Параллельная Россия», «Песнь Ада (А. Блок)», «Под знаком Пи», «Поликлиника», «После смерти мамы», «Потерянный галстук», «Призрак модели "Т" (Клиффорд Саймак)», «Ромашковый чай в старом доме», «Скорбный перегон», «Старые фотографии», «Странное похищение», «Улыбки», «Хроники Шеола», «Чёртова свадьба»), или приснилось-приглючилось, причём об этом сне или глюке ясно сказано в тексте истории (например, «Лимб», «Мёртвое пастбище», «Мне снился сон», «Неоновый город», «Неработающий лифт», «Неумопостигаемая история», «Обнимашки (П. Точилин)», «Парник», «Поезд в рай», «Помехи», «Призрак V (Р. Шекли)», «Проснуться», «Пустой мир», «Сердечный приступ на автостоянке (А.В. Бородин)», «Случай в парке», «Сон во сне», «Хейгард», «Я вижу сон») или очень нетрудно догадаться (например, «Ночное заточение», «Пора в школу»).

Возможность воспользоваться в нашем мире транспортом, который не виден большинству людей (например, «Невидимая электричка»), ещё не означает, что он частично принадлежит другому миру и движется частично в нём. Для этого необходимо более убедительное свидетельство — такое, скажем, как отсутствие в нашем мире рельс, по которым он мог бы двигаться (например, «Заблудился», «Поездка по призрачной железной дороге»).

Также не следует считать другим миром место действия таких историй, которые просто-напросто изложили некоторую такую альтернативную версию истории будущего, которую в наши дни (когда указанные даты сделались для нас прошлым временем) мы видим как очевидно не сбывшуюся. Это ретрофутуризм и не более того.

Также в эту категорию не годятся истории, в которых другой мир является не местом действия, а всего лишь источником каких-либо предметов (например, «SCP-261. Межпространственный торговый автомат», «Львовский поезд-привидение», «Соска»), или чудищ (например, «Адское ранчо», «Бывший», «Врата», «Гробовая машина», «Девушка по имени Сердце», «Злополучные святки», «Конь», «Криптиды», «Лужи, или почему туда не стоит ходить», «Многомерность», «Поташки», «Почему скрипят предметы», «Самогон», «Файлы МНОСС», «Я не выпущу его»), или звуков (например, «Звуки из зеркала», «Из окна (Gbl)», «Крики в лифте», «Молчание Эрики Цанн (Дж. Уэйд)», «Станция "Радость"», «Стук», «Хрюшки»), или телефонных переговоров (например, «Загадочные звонки», «Серёжа», «Этот абонент не должен с вами разговаривать»), или передач (например, «Вечный покой, малыши!», «Неизвестный телеканал», «Ночные сводки (Г.Ф. Арнольд)»), или инструкций (например, «Записки», «Ключи от мира», «Мидантан», «Отдел периодики», «Посторонний, или Взгляд извне», «Страх перед водой»), или персонажей (например, «Книга и заброшенная церковь», «Курильщик», «Огонька не найдется?», «Предупреждение «монстрам дня»», «Рукопись, найденная под прилавком (М. Далин)», «Страж двери»), или служит объектом наблюдения, но не посещения (например, «Источник вдохновения», «Метро в Снежинске», «Старый бинокль») — или, наоборот, всего лишь предполагаемым местом назначения при исчезновении или перевоплощении людей и предметов, последовать за которыми в течение сюжета истории не пришлось (например, «Австрийская деревня», «Аммониа Авеню», «Биотуалет», «Бурелом», «Отец в Зазеркалье», «Рыболовный сезон (Р. Шекли)», «Сказ о Роли-Поли», «Экидор»).

Зато в эту категорию годятся истории, целиком состоящие из инструкции типа «как попасть в другой мир». И не только потому, что попадание в другой мир, хотя и занимая очень небольшую часть их финала, всё же всегда является важнейшею и основною частью сюжета их, но и потому ещё, что такие рецепты закономерно сопровождаются подчас сиквелами типа «последовал той инструкции и действительно попал в другой мир» (примеры: сиквел «Билет в иной мир» для инструкции «Метро. Параллельная реальность», сиквел «Игра в лифт» для инструкции «Как попасть в другой мир»), так что логично отнести их к одной и той же категории во Мракопедии.

Важным пограничным случаем являются истории о заблудившихся или об основательно поблуждавших ездоках или ходоках.

С одной стороны, случаи с явными изменениями геометрии или анизотропии пространства (например, «Заколдованный сад», «Старое кладбище в Таганроге», «Сумрачный лес»), даже доходящие до окукливания части пространства с необходимостью ходить кругами (например, «Заливчики», «О Самаре», «Потерянные в тумане», «Преследователь с неба», «Сеялка», «Станция у леса») или с исчезновением оптической видимости (например, «Намек на лешего», «Случай на командировке») и сотовой связи (например, «Загадка зеленого коридора (Алекс Реут)») ещё не создают нового другого мира. Способность проходить сквозь стены или заборы (например, «Заключённый поневоле», «Невеста в лесу», «Памятник писателю») также должна рассматриваться скорее как сверхспособность внутри нашего мира, а не как проявление множественности миров (если речь не идёт о принце Эмбера или другом подобном персонаже, которого автор явно сконструировал в качестве межмирового ходока, или если по ту сторону пройденной стены не располагается явно чужой мир, как в истории «Странный сосед» по ту сторону пола).

С другой стороны, признаками попадания блуждающих персонажей в другой мир могут и должны считаться встречи с неземными существами (например, «Бамбуковый шест», «Куница», «Лифт», «Ноги ходят сами») или со сверхъестественно обезображенными аналогами земных людей (например, «В горах Кавказа», «Василий Михайлович», «ЛавкрафтоНИИ»), преодоление отсутствующего на земной карте моста (например, «В горах Кавказа», «Мост»), или оврага (например, «В лес за цветком папоротника»), или ущелья (например, «Жигулёвские горы 2.0»), или леса (например, «Дорога, которой нет», «Ноябрьская охота»), или парка (например, «Маришка»), или болота (например, «Заблудился в трех соснах», «На конях»), или дороги (например, «Дорога до почты», «Туманная дорога»), или станции (например, «Поезд в Саарбрюкен»), или, в особенности, населённого пункта (например, «Деревня-призрак», «Нехороший вызов», «Особое шогготское (Нил Гейман)», «Поездка в тумане») или хотя бы жилища (например, «Дом со свечами», «Злой дед», «Музыка Эриха Цанна (Г.Ф. Лавкрафт)», «Необъяснимое», «Профилакторий», «Руферы», «Складбище», «Случай на озере»).

Предложный падеж в имени категории использован для того, чтобы оно побольше отличалось от имени родительской категории и их поменьше бы путали во Мракопедии. Предложный падеж дополнительно подчёркивает, что другой мир не просто играет роль в истории, но и является местом действия для неё или её части.

Историй, соответствующих вышеизложенному критерию, во Мракопедии набирается больше двух сотен. Список прилагаю. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 21:32, 12 сентября 2018 (MSK)

Плюсую,ибо категорія эта ​несомнѣнно​ разбавитъ пучины параллельныхъ ​міровъ​.

Для меня крайне замечательно было-бы добавить данную категорию, ибо я сам являюсь большим поклонником историй вышеописанного жанра. --ValeriusPaipikus (обсуждение) 01:06, 7 октября 2018 (MSK)

Совершенно не понимаю критерий отбирания историй. Первая фраза Мицгола вполне понятна, однако дальше начинаются всякие многоступенчатые дедукции и конспирологии. Я за то, чтобы ограничиться местом действия, явно не являющимся землёй. Множество историй, которые приводит в пример Мицгол, имеют тип, к которому принадлежит добавленный в список мой рассказ На рельсах. Здесь, на мой взгляд, никакого другого мира и в помине нет - просто на самой земле есть зона, в которой действуют неведомые нам силы. А последний абзац примеров Мицгола вообще сводит предлагаемую категорию к категории {{main}}. Любая мистика в нашем мире в принципе невозможна по определению, а значит, {{main}}\[[Категория:Без мистики]]=предлагаемая категория. И тут между артефактами и монстрами уже не будет абсолютно никакой разницы.--ГЫ(А) 13:28, 13 августа 2019 (MSK)

Никакой конспирологии! Просто желание сформулировать определение «другой мир — такое место действия, которое не земля» таким образом, чтобы мракопедист, который эту категорию ставит на историю, руководился не одним только здравым смыслом (который у каждого свой собственный), но и каким-то набором правил и исключений. И в том числе таких, как «просто зона, в которой действуют неведомые нам силы — это ещё не значит другой мир» и «просто не без мистики — это ещё не значит другой мир», да-да. И следование таким правилам и исключениям — это именно дедукция, она самая, иначе и быть не может. Например, так как мракопедист чаще всего читал фэнтэзи, то первый абзац отвечает на вопрос о том, «другой ли мир» (в смысле этой категории) мир фэнтэзи или нет? — как правило, другой, но если это зафэнтэзёванный мир прошлого или будущего нашей Земли, то не другой, такое вот исключение. Или, например, третий абзац отвечает на вопрос о том, «другой ли мир» (в смысле этой категории) получается в том случае, когда автор нарочно делает чужой мир похожим на земной очень во многом, иногда почти во всём, стремясь достигнуть своего рода зловещей долины (то есть контрастной заметности оставшихся различий: ужасных, или отвратительных, или просто невыносимых одним только своим существованием, напоминающим о неродной сути всего окружающего)? — да, и тогда это не Земля ещё (но я забыл прописать, что это ужé Земля в том случае, когда это TIME PARADOX). Часть правил и исключений снабжены списком примеров для наглядности, потому что на примере часто становится яснее понимание того, о чём говорит формулировка правила или исключения. Это ответ на вопрос о том, зачем такой критерий, а теперь — несколько слов по вопросу о рассказе «На рельсах». Мне трудно согласиться с тем, что «никакого другого мира и в помине нет — просто на самой земле есть зона, в которой действуют неведомые нам силы», когда речь идёт о рассказе, центральный (и ≈единственный) персонаж в котором в первый же день (07.06.2017) начинает говорить о своём переходе между различными вселенными, на следующий день (08.06.2017) развивает эту теорию и наблюдает отличающуюся географию (в частности, новую реку и другой уровень почвы) и, возможно, отличающуюся физику (другие радиоактивные минералы), а под конец (09.06.2017) прямым текстом упоминает «бесчисленное множество миров, в каждом из которых потеряться проще простого». (Конечно, есть веский аргумент «я автор, я так вижу». Но уместно ли убирать одну категорию и поставить несколько других только на этом основании, если завтра придёт автор истории о появлении русалки и расскажет нам, что не было никакой русалки, а был только криптид, испускающий наркотики, а послезавтра придёт некий автор истории об исчезновении и скажет: «не было никакого исчезновения, а было проявление сверхспособностей телепортатора, который взял человека за шкирку и утащил в Японию, чтобы похоронить там заживо в подземелье, а самому телепортироваться обратно».) —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 23:33, 17 августа 2019 (MSK)
Уточняющий вопрос: что значит «мой рассказ», если автором того рассказа обозначен «Участник:Gbl», а не «Участник:Бутерброд»? —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 23:49, 17 августа 2019 (MSK)
Ну, то и значит, видишь, написано же ГЫ, значит Гбл.) А здравый смысл, на мой взгляд, всё же лучше, чем гигантский набор правил, непонятно к чему ведущий.--Штирлиц(Ы) 19:39, 23 августа 2019 (MSK)

Превентивно голосну против, потому что не согласен с критериями. В упор не вижу принципиальной разницы между "Невидимой электричкой" и "Заблудился". И та, и другая описывают вполне себе наш мир. В "Заблудился" дед увидел фантом просто, с кем не бывает. Кроме того, не вижу точной черты между предлагаемой категорией и "Параллельным миром". --Random Forest (обсуждение) 16:04, 1 апреля 2020 (MSK)

Критерий понятен, но список историй надо основательно перебрать. Я бы включил сюда истории, действие которых происходит исключительно в параллельном мире, и это заранее оговорено. Любые истории со случаями попадания людей из нашего мира, либо допущения в виде наличия в нашем мире потусторонних существ или объектов должны располагаться вне этой категории.--Grey (обсуждение) 17:59, 3 апреля 2020 (MSK)

"Заранее оговорено" - не понял. Наверно, просто мир глобально не совпадает с нашим? (Другие законы физики, например.) За "действие которых происходит исключительно в параллельном мире". В остальных случаях - против. --Габриолет(Ы) 14:11, 12 апреля 2020 (MSK)

Дневники[править]

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. Апокалипсис подкрался незаметно
2. В горах Памира
3. Давай дружить
4. Дверь в подвале
5. Двуликий Актер
6. День, когда Солнце исчезло
7. Дневник выжившего
8. Дневник домового
9. Дневник затворника
10. Дневник Лилии
11. Дневник неофита черной магии
12. Дневник отшельника
13. Дневник сестры
14. Дневник сошедшей с ума
15. Дневник ученого под Чернобылем
16. Документы, найденные в третьей камере
17. Друзья всегда помогут
18. Закрытая лаборатория
19. Записки сумасшедшего
20. Записи отца Эрика Илиаса
21. Зубы во тьме
22. Иван Стрельников
23. Игра в лево-право
24. ИДИ НА ХУЙ, ТОМ
25. Из окна
26. Красная комната
27. Лесник и Зверь
28. Лиза
29. Листки блокнота
30. Надпись
31. На рельсах
32. Нерасшифрованная рукопись
33. Окна домов
34. Остров
35. Паук
36. Переселение душ
37. Переходный возраст
38. Пещера Тэда
39. Рейс на одного
40. Самоубийство в день рождения
41. Связь
42. Сердце зверя
43. Скиталец
44. Скучный онлайновый диалог
45. Спайсы
46. Старые наушники
47. Сумерки Тонкого Человека
48. Тайна Доктора Дьявола
49. Тени под лестницей
50. То, что забирает
51. Тот, кто приходит из темноты
52. Тот, кто хочет выжить
53. Туалетные дельфины
54. Человек во дворе
55. Шестнадцать дней (комикс)
56. Шулер

За: +3 (Gbl, Mithgol the Webmaster, Random Forest)
Против: −6 (Михайло, Grey, LVM, Король мечей, Jack The Ripper, AleksLaw24)

Воистину нам нужна эта категория!--ГЫ(О) 12:53, 29 августа 2017 (MSK)

На удивление, статья Дневник для этой категории не подходит.)--ГЫ(О) 13:12, 29 августа 2017 (MSK)

Большинство указанных историй уже находятся в категории Рукописи не горят, чего вполне достаточно. Те, что указаны, но в категории отсутствуют, считаю необходимым добавить. --Михайло (обсуждение) 17:45, 29 августа 2017 (MSK)

В категории "Рукописи не горят" - 198 статей, в этой получается 44 (вряд ли впоследствии ещё много наберётся). Не думаешь ли ты, что перебирать 198 статей в поисках 44 будет немного лишним? P.S. Зачем тогда нам категория "Зомби", когда есть "Загробное"? И вообще все подкатегории животных?--ГЫ(О) 21:49, 29 августа 2017 (MSK)
А разве остальные истории поисковикам "Дневников" не будут интересны ? Те же письма, или записки тоже по сути дневники, просто оформлены иначе. А Зомби, как категория совершенно понятна - Зомби достаточно известны среди прочих упырей и пишут о них чаще. Кстати, почему "Загробное" ? Быстрые мертвяки из 28 дней спустя - не ромеровские мертвецы из могил, а зараженные вирусом люди.--Михайло (обсуждение) 07:47, 30 августа 2017 (MSK)
Рукопись ничем не отличается от нерукописи, кроме того, что её записали на бумажке. То есть отличие состоит в коротеньком начале и конце, где упоминается, что эта история записана на бумаге. Дневник же - полностью обособленный стиль повествования, гораздо больше отличающийся от прочих историй.--ГЫ(О) 11:28, 30 августа 2017 (MSK)
Аргумент «а разве остальные истории надкатегории читателям подкатегории не будут интересны» никуда не годится, потому что они реально не будут аж настолько интересны, что аж полторы сотни читать их. Голосую за создание отдельной категории. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 02:32, 10 сентября 2017 (MSK)

Не вижу принципиальной разницы, между текстовыми излияниями мыслей и текстовыми излияниями мыслей, именуемыми дневником. ИМХО, деление такое же искусственное, как например, дробление категории "Лес" на "Хвойный" и "Лиственный".--Grey (обсуждение) 13:38, 9 октября 2017 (MSK)

Текстовое излияние мыслей, именуемое дневником, пишется практически параллельно событиям, из-за чего стиль получается совсем другой. Категория Рукописи отличается от не-рукописей меньше, чем Дневники, так что, если есть Рукописи, то Дневники тем более нужны. Ну и мне лично читать дневники доставляет большое удовольствие, а прочие рукописи для меня как обычные истории.--ГЫ(О) 13:47, 9 октября 2017 (MSK)
>Текстовое излияние мыслей, именуемое дневником, пишется практически параллельно событиям
Это про истории разряда "извините за неровный почерк"?--Grey (обсуждение) 13:54, 9 октября 2017 (MSK)
Это про все дневники.) Когда история уже закончилась или длится давно, пишешь по-другому. Не могу это объяснить грамотно, но мне дневники доставляют гораздо больше удовольствия при прочтении, чем прочие истории.--ГЫ(О) 13:57, 9 октября 2017 (MSK)
Пожалуйста, постарайся. Мне вот, например, не очень понятно, по каким критериям, например, Вигилия является дневником.--Grey (обсуждение) 13:59, 9 октября 2017 (MSK)
Промахнулся, извиняюсь. В общем, критерий: Записи создаются параллельно событиям.--ГЫ(О) 19:24, 10 октября 2017 (MSK)
Критерий одобряю: чёткий, ясный критерий. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 22:52, 11 октября 2017 (MSK)
Я так понимаю, что логи чатов и подборки датированных газетных вырѣзокъ под этот критерий также подходят. Добавил нѣсколько таких. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 14:47, 6 января 2022 (MSK)

Это же по сути рукописи не горят :-/ --Бу (обсуждение) 13:56, 1 декабря 2018 (MSK)

Рукопись чаще всего составляется вся подряд, а здесь критерий, что после всех мелких событий они вносятся в записи. (Точная формулировка выше.)--Штирлиц(Ы) 17:20, 22 августа 2019 (MSK)

Не считаю, что это прямо сильно необходимая категория, но если она позволит разгрузить "Рукописи не горят", то почему бы и нет? Критерий четкий и понятный. Кстати, многие истории с nosleep подходят. Стоит их перебрать и добавить. --Random Forest (обсуждение) 13:17, 13 мая 2020 (MSK)

Хотя насчет критерия стоит уточнить: попадают ли сюда онлайн-переписки, происходящие параллельно с криповыми событиями? --Random Forest (обсуждение) 13:22, 13 мая 2020 (MSK)

Не вижу весомых причин для того, чтобы множить категорию "Рукописи не горят". – Король мечей (обсуждение)

Как я понимаю, никакого преумножения и приумножения не предполагается: категория «Дневники» задумана как уточняющая подкатегория внутри категории «Рукописи не горят». —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 14:16, 6 января 2022 (MSK)
А нужно ли это уточнение? Не то же ли это самое, что дробить категорию Лес на истории про хвойные и лиственные леса? --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 12:32, 23 сентября 2022 (MSK)
Плюсую, вообще не вижу смысла в этой категории, категория Рукописи не горят вполне себе полноценно и самодостаточно реализует эту идею.--AleksLaw24 (обсуждение) 13:13, 23 сентября 2022 (MSK)

Галлюцинации[править]

За: +3 (MishaGold, Zingb, ytth)
Против: −3 (Grey, Gbl, Random Forest)

Список Список

Список составлять сложно, но таких историй до колена.И сонный паралич как подкатегорию, но она уже вроде есть в "Сне"--MishaGold (обсуждение) 21:55, 20 февраля 2017 (MSK)

А хотелось бы поподробнее, ибо в самом широком проявлении галлюцинацией можно считать любую НЕХ, которая не оставила однозначно обличающих себя следов. Иррациональные галлюцинации уже собраны в категорию фантасмагория.--Grey (обсуждение) 10:10, 21 февраля 2017 (MSK)
Искажённая реальность и галлюцинации (когда человек видит то, чего объективно нет) - всё-таки разные вещи, мне кажется. --Zingb (обсуждение) 14:24, 24 апреля 2017 (MSK)
Вроде морока/наваждения или порядка мира внутри мира?--Grey (обсуждение) 22:44, 24 апреля 2017 (MSK)
Думаю, да. С миром внутри мира - тут очень зыбкая грань, до конца не уверена, относить ли его к галлюцинациям (трактовка может быть двоякой, но в той истории всё-таки скорее да, чем нет). Но морок/наваждение - это как раз сюда. --Zingb (обсуждение) 20:08, 25 апреля 2017 (MSK)
Хорошо, критерий уточнили. Осталось только собрать список. Навскидку, помню только добавленную историю.--Grey (обсуждение) 20:50, 25 апреля 2017 (MSK)
Проглядел список историй - всё-таки проголосую против. Критерий "ГГ думает: Надеюсь это плод моего воображения" так себе. События, более менее достоверно идентифицируемые как галлюцинации (с допущением, что в крипи-вселенной мистика таки существует) присутствуют только в пастах про алкогольный делирий/психов/невещие сны, но для них есть свои собственные категории.--Grey (обсуждение) 12:31, 31 июля 2017 (MSK)
Наркотики пропустил ещё. --Random Forest (обсуждение) 09:23, 12 мая 2020 (MSK)

Полно историй набралось, уже давно пора категорию делать.--Gbl (обсуждение) 15:34, 7 июня 2017 (MSK)

Осталось только, чтобы за проголосовал ещё один человек. Ну, давай же!--ГЫ(О) 12:04, 31 июля 2017 (MSK)
Грей какой-то телепат.--ГЫ(О) 12:56, 31 июля 2017 (MSK)

Тогда еще придется делать подкатегорию Галлюцинации спойлер, например как тут--Бу (обсуждение) 14:01, 1 декабря 2018 (MSK)

Да это точно бессмысленно. Весь сайт, кроме категории "Без мистики" - о нарушениях законов физики. Само собой, в первую очередь их нужно объяснять галлюцинациями.--Штирлиц(Ы) 17:13, 22 августа 2019 (MSK)

Призраки[править]

За: +8 (Механик, Murzei in chaos, мелкобуквенный анон,wakoo, Moon Dragon, Random Forest, Бутерброд, Фанат РКН)
Против: −2 (Grey, 109.206.49.235)
Уточнить критерий: 3 (Мимо проходил, Mithgol the Webmaster, Gbl)

Утвердить название "Привидения"?
За: +1 (Jack The Ripper)
Против: −0 ()

Утвердить название "Призраки"?
За: +0 ()
Против: −0 ()

Утвердить название "Фантомы"?
За: +2 (Random Forest, Фанат РКН)
Против: −1 (Jack The Ripper)

Для тех, которые выглядят, как призраки, а не внезапно исчезающие люди. Подкатегория основного, ога. - Механик (обсуждение)

Тогда уж "загробного". --SlenderMan (обсуждение) 19:37, 28 мая 2014 (MSK)
Я это и имел в виду, ага %")
А мне вот больше нравится вариант Мицгола с привидениями любой природы. В этом ключе предлагаю название "Фантомы". Это же позволит расширить пулл историй. --Random Forest (обсуждение) 16:55, 20 мая 2020 (MSK)
Присоединяюсь и к критериям, и к названию. --Фанат РКН (обсуждение) 18:47, 7 мая 2021 (MSK)
Одобряю расширение критерия, но название "Фантомы" - слишком вычурное и контринтуитивное. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 19:51, 25 сентября 2022 (MSK)
Не возражаю. --Jack The Ripper (обсуждение) 23:44, 28 августа 2014 (MSK)
А много их там набирается? --Мимо проходил (обсуждение) 18:45, 31 августа 2014 (MSK)
Думаю, что не сильно много... Если Механик ещё не забил на идею, пусть выкатит список. --Jack The Ripper (обсуждение) 17:02, 1 сентября 2014 (MSK)
Не "забил", а "забыл" Х) Собсно, достаточно наугад ткнуть куда-то в список "Загробного" - с вероятностью один к трём это будет именно про привидений.
Аргумент против: как мне кажется, во многих историях появление категории "призраки" окажется спойлерным. --Мимо проходил (обсуждение) 20:20, 21 декабря 2014 (MSK)

За категорию. Вот например здесь я не найду другого подходящего названия для НЕХ.--Murzei in chaos (обсуждение) 01:09, 25 января 2015 (MSK)

Но ведь однозначного указания на танатологическое происхождение НЁХ нет. То бишь, нельзя сказать, что перед нами точно "загробное". А значит, подкатегория "загробного" тоже не годится... И да, всегда ли сейчас в "загробном" можно определить, так сказать, его тип? Скажем, "Девочка из странной квартиры" - это нематериальный фантом, не нуждающийся в питании и кислороде? Или это ходячий мертвец с идущим, хотя и по другому типу, обменом веществ? Или вообще у неё бьётся сердце и течёт по жилам совершенно нормальная человеческая кровь, хотя это тело и перенесло биологическую смерть? --Мимо проходил (обсуждение) 21:57, 5 марта 2015 (MSK)

надо призраки это особая нежить и они удостоены особого внимания а во всех не однозначных случаях можно записать в категорию:неполные

Подумал, против. Как писано выше, категории соответствует каждая третья история из "Загробного" (а по мне, так две через одну), а не попавшие почти наверняка входят в "Домашние ду́хи".--Grey (обсуждение) 00:33, 24 июня 2016 (MSK)

Поддерживаю просьбу уточнить критерий. Хочу дополнительно высказаться против помещения категории «Призраки» внутрь категории «Загробное»: не кажется ли вам, что явление видимой души живого человека вне его тела (которое известно любителям крипи во все времена во всех странах: в древней Греции — эйдолон, в Норвегии — vardøger, в Финляндии — etiäinen, в западном оккультизме и у индийских йогов — астральная проекция, в Японии — икирё, в гоголевских «Вечерах на хуторе близ Диканьки» — вызванная колдуном душа Катерины в повести «Страшная месть», и так далее) мы также можем и должны называть и считать призраком этого человека? —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 19:05, 24 апреля 2017 (MSK)

Даже так скажу: если важно, чтобы эта категория была подкатегорией «Загробного», то не только критерий надо уточнить, но и название изменить на более точное (к примеру, «Призраки мертвецов»). —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 13:47, 9 октября 2017 (MSK)
Добавил альтернативный вариант названия. --Random Forest (обсуждение) 12:30, 25 марта 2020 (MSK)
Но вообще, раз уж на то пошло, призрак не включает всё вышеперечисленное и таки относится именно к загробному. --Random Forest (обсуждение) 14:10, 18 декабря 2020 (MSK)
Я прочёл упомянутую статью в Википедии и вижу, что в ней в качестве таковых упоминается и икирё, и даже «летучий голландец». —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 01:36, 6 января 2022 (MSK)
Но ведь вардёги (в тутошних сборниках про Якутию или Норвегию) - не души людей, что в гробу, и не души живых, а скорее двойники или сбои в матрице.

Идея категории не моя, поэтому жду критерия. Самому как-то в голову не приходит.--ГЫ(О) 22:44, 4 апреля 2018 (MSK)

Где вы были 8 лет? Почему до сих пор не подвели итог? --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 19:51, 25 сентября 2022 (MSK)

Запросы на удаление[править]

В этом разделе можно предложить к удалению уже существующую категорию. Можно запросить удаление непосредственно категории как связующего элемента (входящие в неё истории останутся) либо категории со всем её содержимым. При удалении категории уберите её из таблицы и удалите её рейтинговую страницу.

Шаблон для голосований:

{{Опрос
|ост=
|удл=}}

Медведи[править]

Оставить: 2 (LVM, Grey)
Удалить: 0 ()
Уточнить критерий: 2 (Random Forest, toriningen)


LVM, не кидайся тапками, но раз категории уже созданы, имеет смысл провести опрос пост-фактум и использовать его для принятия решения об оставлении. Руководствоваться предлагаю теми же критериями, что и для запросов по созданию. Если в какой-то момент в категории будет 15 историй и перевес в 6 голосов либо 20 историй и перевес в 4 голоса, категория оставляется. Если в какой-то момент будет перевес голосов за удаление либо за достаточно большой срок категория не наберёт нужного числа историй, удаляем. --Random Forest (обсуждение) 09:34, 12 июня 2020 (MSK)

Надо бы и своё мнение отписать. У категории "Медведи" вижу потенциал для разгрузки животных. Хотя пока историй не хватает, думаю, более тщательный поиск может поднять их количество. Однако имею претензию к критериям категории. Если это подкатегория животных, то в неё должны входить только живые медведи или существа, которые выглядят как медведи, т.е. истории типа Хиллсли хочет есть (где мишка игрушечный) или 1999: Caledon Local 21 (где есть только человек в костюме медведя) попадать сюда не должны. --Random Forest (обсуждение) 10:28, 12 июня 2020 (MSK)

Категория нужна, не против игрушечных медведей в категории, ибо сочетание [[Категория:Медведи]] + [[Категория:Куклы]] - прекрасный критерий поиска.--Grey (обсуждение) 10:56, 12 июня 2020 (MSK)

Тогда вопрос к описанию категории: Один из крупнейших и сильнейших наземных хищников страшен сам по себе. Что уж и говорить про его потусторонние варианты... Как сюда попадают люди в костюме медведя? Плюшевый мишка-монстр сюда, конечно, вписывается, но он не вписывается в категорию "Животные", подкатегорией которой являются Медведи. --Random Forest (обсуждение) 12:02, 12 июня 2020 (MSK)

Остальное[править]

Запросы на переименование, слияние и разделение категорий, сужение и расширение критериев и тому подобное.

НПЧДХ[править]

В НПЧДХ попадается как откровенный шлак, который представляет ценность только из-за того, что это классическая паста и весьма хорошие истории или неплохие пародии, которые лежат в этой категории только потому, что не являются истинным ужастиком - там попадаются и классические произведения с весьма неплохим литературным уровнем, и просто годные рассказы с забавным сюжетном поворотом. Я не понимаю, почему эти истории в одной категории. Да и само название "Настолько Плохо Что Даже Хорошо" предполагает, что история именно плоха, аляповата, наивна, но доставляет скорее как некий мем, но те же классические произведения в принципе НЕ ПЛОХИ ни в каком смысле.

Я предлагаю сузить критерии НПЧДХ - а именно, в неё попадают только те истории, которые написаны плохим языком и не несут в себе никакой литературной ценности, скажем, не являясь ХОРОШЕЙ пародией. Как определить "плохой литературный стиль" ? Есть рейтинг историй в любой категории, и можно автоматически помещать в НПЧДХ все истории, имюещие достаточное количество голосов и низкий рейтинг и\или устраивать голосование, как, например, в случае с "К удалению" (но изначально оставить в НПЧДХ всё, что там есть и соответствует критериям).

Что делать с просто не страшными рассказами? Есть категория Юмор, её и использовать, но она не будет выступать в роли части НПЧДХ. Соответственно и плашку юмор поменять. --Hypercube (обсуждение) 22:00, 16 мая 2018 (MSK)

За: +1 (Hypercube)
Против: −1 (LVM)

Мне кажется, надо просто взять некоего абстрактного Мицгола, читавшего все истории, и заставить хорошенько перетасовать их между этими двумя категориями. На сколько я понимаю, НПЧДХ должна выглядеть как очень неуклюжее крипи, а статья из Юмора - как изначально попытка развеселить, а не испугать. Судя по описанию, данному выше Hypercube, по крайней мере НПЧДХ сейчас по содержанию не соответствует задумке. (Конечно, если я правильно её угадал.))--Штирлиц(Ы) 16:35, 22 августа 2019 (MSK)

Грань между плохим и смешным рассказом весьма тонкая, да и само нпчдх стало мемом сообщества--LVM (обсуждение) 06:28, 21 мая 2020 (MSK)

Журналистские => Журналистика/Журналисты[править]

Оставить название "Журналистские":
За: +1 (Фанат РКН)
Против: −4 (Gbl, Mithgol the Webmaster, Grey, Random Forest)

Утвердить название "Журналистика":
За: +1 (Gbl)
Против: −3 (Grey, Mithgol the Webmaster, Random Forest)

Утвердить название "Журналисты":
За: +2 (Mithgol the Webmaster, Grey)
Против: −2 (Gbl, Random Forest)

Утвердить название "СМИ":
За: +3 (Jack The Ripper, Random Forest, Mithgol the Webmaster)
Против: −0 ()

Не нравятся оба предложенных названия, хотя менять явно надо. --Random Forest (обсуждение) 15:03, 1 февраля 2020 (MSK)

Возможно, подойдёт предложенное лаконичное название? Так или иначе, оптимальный вариант целесообразно искать за пределами однокоренных слов с "журналистикой". --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 11:00, 6 июля 2020 (MSK)

TIME PARADOX -> Сбой в Матрице/иное[править]

Переименовать в "Сбой в Матрице"

За: +1 (Grey)
Против: −3 (Mithgol the Webmaster, Бутерброд, LVM)

Дать парадоксальное название «Новое прошлое»

За: +2 (Mithgol the Webmaster, Grey)
Против: −2 (Бутерброд, LVM)

Дать название «Эффект Манделы»

За: +1 (Бутерброд)
Против: −3 (Mithgol the Webmaster, LVM, Random Forest)

Как правильно отметил участник:Random Forest, после размежевания категории, её название перестало символизировать. Несмотря на подоплёку, сложившуюся в силу местной традиции, соответствие имеющегося названия сути совершенно другой категории может сбивать с толку неопытных пользователей. Жду ваших вариантов названия.--Grey (обсуждение) 12:14, 12 сентября 2018 (MSK)

Сбой в Матрице мне не нравится, но переименовывание критически необходимо, потому что сейчас, если упростить, есть критерии:

  • Временной парадокс;
  • Перемещение во времени;
  • Ложные воспоминания / эффект Манделы;

и весьма контринтуитивно, что первые два критерия относятся к категории "Сквозь время", а не к категории "TIME PARADOX". Вообще, мне даже кажется, что, возможно, есть смысл как раз переименовать текущий "Сквозь время" в TIME PARADOX, а старый TIME PARADOX во что-то другое. --Random Forest (обсуждение) 12:24, 12 сентября 2018 (MSK)

Как я это вижу, нынешней категории «Сквозь время» нельзя дать имя «TIME PARADOX», по меньшей мере, до тех пор, пока категория «TIME PARADOX» не будет переименована. Нынешней категории «TIME PARADOX» нельзя дать ни имя «Сбой в Матрице», ни имя «Эффект Манделы», потому что её нынешние критерии таковы, что истории субреддитов https://www.reddit.com/r/Glitch_in_the_Matrix/ и https://www.reddit.com/r/MandelaEffect/ в равной степени для неё годятся. (Поэтому я сейчас голосую против такого переименования.) Её нельзя и поделить на две категории («Сбой в Матрице» отдельно и «Эффект Манделы» отдельно), так как для категории «Эффект Манделы» во Мракопедии подходит только тринадцать историй, перечисленных в конце истории «Эффект Манделы», а ведь мы договорились, что для создания новой категории нужно не менее пятнадцати (да и для того набрать на шесть голосов «за» больше, чем голосов «против» — ну-ну, good luck with that). Кажется, было бы наиболее удобным подождать с окончательным решением этого вопроса до тех пор, пока во Мракопедии не появится на две истории (а ещё лучше — на семь историй) об эффекте Манделы больше, чем теперь. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 14:58, 28 сентября 2018 (MSK)
>Как я это вижу, нынешней категории «Сквозь время» нельзя дать имя «TIME PARADOX», по меньшей мере, до тех пор, пока категория «TIME PARADOX» не будет переименована
Ну это понятно. Я предлагаю именно совместное изменение по переименованию двух категорий. Не вижу, кстати, проблемы в "Сбой в Матрице" в контексте сабреддита. Мы на нём никак не завязаны и можем интерпретировать это устояшееся выражение так, как хотим. --Random Forest (обсуждение) 15:05, 28 сентября 2018 (MSK)
А если не в контексте сабреддита, то зритель фильма «The Matrix» скорее при виде словосочетания «сбой в Матрице» будет ждать не явление, выглядящее как изменение прошлого, а явление, выглядящее как немедленное повторение прошлого или как дежа вю (наподобие двух одинаковых кошек, прошедших перед Нео, которые могли быть одной и той же кошкою). Этого опасаюсь: как бы от одного неполного соответствия названия и ожидаемых от того названия критериев не прийти к другому. Впрочем, я напрасно сказал и то, что нынешние критерии категории «TIME PARADOX» таковы, что истории субреддитов https://www.reddit.com/r/Glitch_in_the_Matrix/ и https://www.reddit.com/r/MandelaEffect/ в равной степени для неё годятся. Был неправ. Не в равной. Истории субреддита https://www.reddit.com/r/MandelaEffect/ годятся всѣ до одной, тогда как истории субреддита https://www.reddit.com/r/Glitch_in_the_Matrix/ годятся только в том случае, когда выглядят как эффект от изменения прошлого (и таковы не одни только критерии, но и нынешнее название «TIME PARADOX»). —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 15:17, 28 сентября 2018 (MSK)
Если попытаться назвать категорию «TIME PARADOX», исходя из нынешних критериев её, то сократить название до одного слова, вероятно, не удастся, а двумя словами можно подобрать несколько вариантов. Возможные варианты «ложное прошлое» и «ложные воспоминания» придётся отклонить, так как весь ужас и вся крипота ситуации заключена в том именно, что воспоминания воспринимаются как истинные, а как ложный и переменившийся — весь мир вокруг. Возможные варианты «изменившееся прошлое» и «изменённое прошлое» не очень подходят оттого, что в них заключена лишняя идея (либо о самостоятельности, либо о причинённости изменений), которая иногда подходит сюжету истории и самоощущению персонажей, а иногда — не подходит (чаще прошлое меняется как бы само собою или, во всяком случае, персонажу некого винить в том; с другой стороны, например, история «Подруга с дачи» сочинена таким образом, что её персонажи могут назвать Ниалезо по имени, а центральный персонаж истории «Страшная тёмная дверь» — Арину). Есть ещё вариант «новое прошлое», который, с одной стороны, сохраняет «парадоксальность» звучания (только вместо слóва «PARADOX» содержит парадоксальное противоречие двух слов своих), а с другой стороны, вроде бы не содержит посторонних смыслов (кроме не сильного намёка на некий аналог оруэлловского Министерства Правды, занимающегося буквально подчисткою прошлого; если бы намёк был сильным, то мешал бы, а так он вроде бы соответствует именно тем подозрениям, которые почти что обязаны появляться у человека в переменившемся мире). Как думаете, «новое прошлое» сгодится как название? —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 00:29, 29 сентября 2018 (MSK)

Эффект Манделы - это, внезапно, один из самых популярных запросов, по которым к нам люди приходят из поиска, поэтому предлагаю сделать его названием категории, раз уж всё равно её критерии свелись к ложным воспоминаниям. --Random Forest (обсуждение) 15:06, 1 февраля 2020 (MSK)

Эффект Манделы - это лишь частный случай ложных воспоминаний, тем не менее, плюсану, пока не роявится вариант получше.--Grey (обсуждение) 21:38, 1 февраля 2020 (MSK)
Впрочем, нет. Явления все же не тождественны, так что придержусь варианта "Новое прошлое".--Grey (обсуждение) 21:40, 1 февраля 2020 (MSK)
Голосую против того, чтобы дать этой категории название «эффект Манделы», и на то у меня есть два основания. Во-первых, не раз и не два раза было сказано, что критерий категории, сейчас называемой «TIME PARADOX», шире понятия «эффект Манделы», причём шире именно потому, что «её критерии свелись к ложным воспоминаниям», тогда как для соответствия понятию «эффект Манделы» необходимо ещё, чтобы воспоминания были коллективными, а не индивидуальными. Во-вторых, если «эффект Манделы» — один из самых популярных запросов, по которым на Мракопедию приходят посетители поисковых систем, то давайте радоваться этому, а им не мешать: пусть они находят именно то, что ищут — статью «эффект Манделы» об эффекте Манделы. Если же они будут находить что-то другое неожиданное (даже одноимённую категорию, из которой на статью поведёт пусть даже сáмая первая гиперссылка, но её ж ещё найти надо, пролистав иллюстрацию и преамбулу категории), то будут разочарованы, и оттого отток читателей увеличится, а приток уменьшится. (Ещё печальнѣе нѣкоторая вероятность того, что по мѣрѣ оскудевания читательского энтузиазма, когда оно выразится в менее активной простановке внѣшнихъ гиперссылок, сюда ведущих, и поисковые системы также перестанут ставить «Мракопедию» высоко по словосочетанию «эффект Манделы» у себя в результатах поиска. Тот же пессимизирующий результат получится, если нынешняя популярность статьи «эффект Манделы» в поиске будет разделена между статьёю и предлагаемою одноимённою категориею.) Мне хочется накрыть лицо ладонью при одной мысли о том, что надо такие простые вещи ещё объяснять. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 18:17, 2 февраля 2020 (MSK)
То и другое основание дѣлаетъ наиболѣе логичным создание такой новой подкатегории, которая будет называться «Эффект Манделы» и содержать истории именно про эффект Манделы, а не по болѣе широкому критерию. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 20:17, 27 мая 2020 (MSK)

Так как категорию «Эффект Манделы» успѣшно создали, то вдругорядь призываю всѣхъ голосовать за переименование категории «TIME PARADOX» с приданием ей названия «Новое прошлое», руководясь хотя бы тѣмъ соображением, что из двух других предложенных выше названий: «Эффект Манделы» и «Сбой в Матрице» — первое только что было занято под другую категорию, а второе может означать события дежавюшные или глючные (так что впрямую к нынешней теме категории «TIME PARADOX» не относящиеся), так что для «TIME PARADOX» никто не предложил ещё названия лучше годящегося, чѣмъ «Новое прошлое». —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 14:11, 28 октября 2021 (MSK)

Текущий архив[править]

Завершённые архивы

Раздел архива
Дата архивации
Архив:Вопросы категорий/1 11 июня 2013 г.
Архив:Вопросы категорий/2 11 августа 2014 г.
Архив:Вопросы категорий/3 19 ноября 2015 г.
Архив:Вопросы категорий/4 2 апреля 2017 г.
Архив:Вопросы категорий/5 1 апреля 2020 г.
Архив:Вопросы категорий/6 6 июля 2020 г.
Архив:Вопросы категорий/7 16 ноября 2021 г.
Создать новую страницу архива
Все недавно завершённые обсуждения попадают сюда. Когда текущий архив становится слишком объёмным, всё его содержимое переносится в новый раздел завершённых архивов (см. список справа).

На данный момент текущий архив заполнен на 15.8 %. В ближайшее время перенос обсуждений не потребуется.

Запросы на создание

Йаэзлои

За: +4 (2001:67C:2628:647:D:0:0:14193.77.223.115, 89.209.61.182,37.73.70.61, 89.209.9.21)
Против: −5 (Jack The Ripper, Grey, Random Forest, AleksLaw24, Maronarius)
Итог: ОТКЛОНЕНО

Добавляем ещё истории, если вспоминаются.

Уже ведь отвергли в своё время категорию "Альянс", да и SCP не один раз чистилось. Не надо продвигать чужие местечковые приколы. --Джек Потрошитель (обсуждение | вклад) 12:25, 23 сентября 2022 (MSK)

Это больше, чем Альянс. И касается также не только SCP, где большинство даже не знает, как называется металл по ту сторону ржавчины.

Kozak, опять что ли ты выходишь на связь?--Grey (обсуждение) 20:25, 23 сентября 2022 (MSK)

Ого, смотрите, очередной анон держит админов за тупых. --Random Forest (обсуждение) 22:50, 28 сентября 2022 (MSK)

Радиация

Список Список

Список предлагаемых историй
№ и название
Комментарий
1. 21:Peaceful Atom.rar
2. Experientia super tempus
3. Байки с некрополя
4. Без мозгов
5. Бесконечность бетона
6. Бикини
7. Бог жуков
8. Будет ласковый дождь (Рэй Брэдбери)
9. В гости из будущего
10. В двух шагах от моря (Ю. Нестеренко)
11. В стране Молоха. Сын человеческий
12. Ветер (Арменфильм, 1988)
13. Глупые гайдзины
14. Горькие звёзды
15. Дверь в другой подвал
16. Дневник ученого под Чернобылем
17. Дорога внутрь метели (Gbl)
18. Кадиш
19. Код города (4499)
20. Кокон
21. Медведицкая гряда
22. Метастазы
23. Мёртвое озеро
24. Митрич и Нечто
25. Морожник (Р. Маккаммон)
26. Мутанты
27. Навязчивый страх из детства
28. На рельсах (Gbl)
29. Номер девять
30. Обход города Богородицк Тульской области
31. Отщепенцы
32. Переживший Большой Взрыв
33. Перекресток миров (Джойс Марш)
34. Последок
35. Радио
36. Связь
37. Снос Ленина
38. Советские городские легенды
39. Урод
40. Фаза ходячего трупа
41. Человек-паук из Припяти
42. Ядерное озеро

За: +5 (Mithgol the Webmaster, Random Forest, Hypnos, Король мечей, Grey)
Против: −0 ()
Итог: СОЗДАНО

Истории, в которых одним из ужасающих обстоятельств (или даже общею первопричиною происходящего крипи) является радиация (радиоактивность) — напримѣръ, послѣдствія чернобыльской или фукусимской аварии или нѣкоторой атомной войны. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 13:40, 19 декабря 2021 (MSK)

Африка/Африканское

За: +5 (Король мечей, Thronde, Mithgol the Webmaster, Grey, Hypnos)
Против: −0 ()
Итог: СОЗДАНО

Предлагаю добавить эту категорию для историй, использующих африканскую тематику и мифологию, либо же действие которых происходит на территории Африканского континента, ибо таковых уже скопилось изрядное количество. – Король мечей (обсуждение)

Поддерживаю создание категории, но только при том непремѣнномъ условии, что она названа будет «Африка», а не «Африканское». На то есть у меня три основательные причины, которые сейчас перечислю.

Во-первых, это короче.

Во-вторых, это поспособствует поисковой находимости: в каком-нибудь Гугле (в Яндексе, в DuckDuckGo, etc.) искать историю будут, уж конечно, по слову «Африка», тогда как прилагательное «африканское» даже не вспомнят — а если и вспомнят, то съ нѣкоторою большею вѣроятностью это будет «африканский» или даже «африканская» (умненькая поисковая система, уж конечно, и по такому слову также способна будет найти «африканское»? — да, конечно; но она способна будет и понять, что совпадение не точное, а получившееся как итог склонения по родам, так что найденную страницу будет пессимизировать, то есть замѣтно опустит относительно других страниц, отображаемых в результатах такого поиска).

В-третьих, у нас есть уж названная по точно такому же принципу географическая категория «Япония», так что отчего бы и не поддержать единообразие, а не то (в противном-то случае) само воспоминание о названии категории «Африканское» будет подсознательно побуждать нас записывать и «Японское» также, но это будет ошибочным написанием категории и оттого будет порождать красную ссылку (или, в лучшем случае, курсивную — это если устанем натыкаться и создадим категорию-перенаправление).

До этого у нас примѣрно такого вида (через прилагательные, но всё же не в среднем роде, а во множественном числе) названия категорий употреблялись только при необходимости наименовать исторический период («Исторические», «Советские») или нѣкое длительное занятие, подчас даже род занятий («Дорожные», «Военные», «Языческие», «Журналистские») — да и то эту-то послѣднюю категорию предлагали к переименованию, чтоб вышло покороче и иначе. Так что есть очень реальная вѣроятность того, что со временем число таких категорий сократится. Да не будем умножать число их. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 13:32, 5 января 2022 (MSK)

Мне тоже приходила в голову ассоциация с категорией "Япония", в принципе со всем согласен, вот только немного смущают те ситуации, когда в истории используют только африканскую мифологию, но в самой Африке действие не происходит. – Король мечей (обсуждение)
Это нормально, категорию Япония тоже вешают в том числе и с целью подчеркнуть связь с японской культурой.--Grey (обсуждение) 21:14, 5 января 2022 (MSK)
В таком случаем, не вижу никаких причин возражать против названия "Африка". – Король мечей (обсуждение)

История "Рассказы Ивана" защищена от редактирования, прошу уполномоченных людей добавить необходимую категорию. – Король мечей (обсуждение)

Архивач

За: +4 (Mithgol the Webmaster, Random Forest, Grey, Hypnos)
Против: −0 ()
Итог: СОЗДАНО

Как извѣстно, у нас существуют служебные категории для слѣженія за историями, имѣющими общее происхождение вне Мракопедии — напримѣръ, Reddit или SCP.

Хочется возымѣть ещё одну подобную категорию, предназначенную для таких историй, которые либо взяты непосредственно из Архивача, либо первоначально взяты на нѣкоторой имиджборде, но оттудова были стёрты со временем, оставшись заархивированными только на Архиваче, так что лучше будет и ссылаться на Архивач как на источник их (потому что от настоящего первоисточника ничего уж не осталось).

Драма превозмогания, связанная с такими ссылками, выглядит вот как:

① Архивач в настоящее время располагается по адресу arhivach.ng, но это не первый его адрес (до того был .net, до него — ещё какой-то, кажется).

② Нѣкоторое время удавалось успѣшно сохранять URLы во Мракопедии болѣе-менѣе постоянными за счёт того, что я вообще не учитывал эти измѣненія того рабочего домена Архивача, которым он надѣлёнъ в clearnet, а вмѣсто него направлял ссылки в TOR (а в TOR у Архивача всё время был один и тот же адрес). Однако со временем сообщество TOR признало Onion Services v2 не соѿвѣтствующими нынешним требованиям к безопасности, так что к середине осени 2021 года с их поддержкою было покончено. Tor Browser 11 ужé открывает только новую версию съ болѣе длинными адресами — Onion Services 3. Поэтому и Архивач вмѣсто прежняго короткаго адреса http://arhivachovtj2jrp.onion/ обзавёлся болѣе длинным адресом http://arhivachqqqvwqcotafhk4ks2he56seuwcshpayrm5myeq45vlff44yd.onion/ (и теперь в TOR работать будет только этот послѣдній). Поневоле пришлось учесть это и во Мракопедии.

③ Нѣтъ вообще никакой гарантии того, что TOR продолжит невозбранно работать в путинистической России: первого декабря начались усилия по блокированию TOR во всей стране. Если TOR перестанет функционировать, то тогда, быть может, переѣдетъ и Архивач, так что придётся вдругорядь перемѣнить адреса его страниц, указанные во Мракопедии в качестве источников той или иной истории.

Чтобы не полагаться на движок поиска по тексту (который во Мракопедии не идеален — напримѣръ, по запросу «младшеклассником» в настоящий момент не находится история «Байки с некрополя», содержащая это слово), проще всего создать категорию — и затѣмъ по всѣмъ страницам, в неё входящим, быстро пробѣгáться в случае чего. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 18:34, 26 декабря 2021 (MSK)

Честно говоря, вижу мало смысла в поддержке статей из Архивача, но если кому-то не лень этим заниматься, то почему бы и нет?--Random Forest (обсуждение) 19:46, 26 декабря 2021 (MSK)

Вы таки не поверите, но я как раз собирался создавать обсуждение по пересмотру категории категория:Имиджборды. Пасты с борд – это контент, обладающий особенным стилем, а значит, вполне заслуживает обособления.--Grey (обсуждение) 00:39, 27 декабря 2021 (MSK)

Ну так категория "Имиджборды" уже и так существует - её для обособления и используем. --Random Forest (обсуждение) 14:15, 27 декабря 2021 (MSK)
Сейчас она используется для того, чтобы размещать истории, где борды являются чем-то сюжетообразующим, а хотелось бы обособить их по принципу происхождения (и стилю).--Grey (обсуждение) 02:52, 1 января 2022 (MSK)
Добавлять в категорию «Архивач» вообще ВСѢ истории с имиджборд — это почти так же нехорошо, как если бы кто добавлял в категорию «Reddit» ВСѢ переводы зарубежного Интернета. Не надо так. Если история никогда не архивировалася на Архиваче, то это теперь уж не измѣнить. Если хочется создать для категории «истории про имиджборды» парную категорию «истории с имиджборд», никто не мѣшаетъ, но существующую категорию «Имиджборды» или создаваемую категорию «Архивач» не надо захватывать&угонять. Вы вправе перемѣнить свой голос (поставить «против» вмѣсто «за» в голосовании), если это «не надо» выглядит разочаровывающим, то есть если голос «за» был подан в надежде перетащить в категорию «Архивач» всю груду историй, происходящих с имиджборд. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 20:49, 1 января 2022 (MSK)
Скорее это стимул, чтобы заархивировать как можно больше историй. %) Нет, разумеется, я не буду выступать против идеи в том виде, в котором она подразумевалась. Приносить ещё не заархивированные истории -- тоже.--Grey (обсуждение) 00:17, 2 января 2022 (MSK)

Запросы на удаление

Хранители

Оставить: 3 (toriningen, Hep2014, Вадим Мошев)
Удалить: 0 ()
Итог: ОТКЛОНЕНО

Есть идея преобразовать эту историю в гробальную макропасту по аналогии c Содержателями. Интересно мнение toriningen, не получится ли страница сверхперегруженной.--Grey (обсуждение) 15:24, 29 марта 2022 (MSK)

Прежде всего нужно тщательно отбирать контент, потому что далеко не каждый образчик категории действительно крипует. Нет ничего плохого в отдельных представителях Хранителей, как нет ничего плохого в SCP, которые у нас представлены. Но оба проекта утонули в однотипных нестрашных говнах, которые ни в коем случае нельзя тащить сюда, даже в макропасту. --Артём (обсуждение) 15:31, 29 марта 2022 (MSK)--Артём (обсуждение) 15:31, 29 марта 2022 (MSK)

Я против того, чтобы объединять в одну статью много логически разделенных историй. У них общий сеттинг и низкая литературная ценность, но это не значит, что кто-то захочет читать всё подряд. Несмотря на нумерацию, очередности в этих зарисовках нет. Пусть будут раздельными статьями. Если очень хочется объединить, сделайте подстатьи вида "Хранители/351. Хранитель синей залупы", но я бы и этого не делал. К этому вопросу, наверное, можно будет вернуться, когда будет реализована поддержка циклов/вселенных, но пока я бы не менял сложившееся положение вещей. — toriningen (осуждение) 15:34, 29 марта 2022 (MSK)

В принципе, меня устраивают оба варианта (оставить как есть И объединить в макропасту). Хотя у второго варианта в контексте хранителей есть недостаток — страница получится исполинской по размеру. В это случае, действительно, лучше всё держать отдельными статьями. Если бы toriningen не ответил, я бы проголосовал за преобразование, а раз он против, то, с учётом того, что я не возражаю против обоих вариантов, голосовать не буду. Ну и хочу сказать всем, кого так бесят Хранители. Поправьте меня, возможно, я не прав, но разве мракопедия должна всегда пугать читателя? Я думаю, что нет. Как я уже говорил, Хранители не страшны, их сюжет не закручен, прямолинелен. Пусть они однотипны, но ведь это цикл рассказов, а значит, рассказы объединены общей идеей. А с передачей атмосферы они справляются, я считаю, хорошо. --Вадим Мошев (обсуждение) 15:54, 29 марта 2022 (MSK)

Нет, они далеко не всегда справляются с передачей атмосферы. Нет, Мракопедия не всегда должна пугать читателя, но, как минимум, стремиться к этому рассказы должны, если это не НПЧДХ. Впрочем, при сохранении статус-кво читатели сами смогут определить что стоит сохранить а что нет, на то и ОК:КУ. ИМХО из всего "исполинского по размеру" списка историй о Хранителях нужно тщательно выбирать именно наиболее криповые или мозголомные вещи, а не тащить все подряд просто потому что "ну, цикл". Я не имею ничего против Хранителей, SCP и прочих циклов, я имею чего против однотипных штампованных и не несущих никакой самостоятельной ценности микропаст, которые даже нейросетка может генерировать в неограниченных количествах, не говоря уж о увлекшейся школоте. У нас уже есть критерии быстрого удаления "Детишки-убийцы без ценности для жанра" и "Смертельные файлы без ценности для жанра". Не хотелось бы добавлять третий аналогичный критерий для Хранителей. --Артём (обсуждение) 16:47, 29 марта 2022 (MSK)

Я так понимаю, что там около 500 рассказов разной длины и разного качества? Такая страница будет больше всей игры в лево-право, если делать её сплошняком) --Hep2014 (обсуждение) 18:54, 29 марта 2022 (MSK)

547 рассказов. И это только те, что посвящены поискам объектов. Там ещё есть и другие рассказы, не связанные с поисками. --Вадим Мошев (обсуждение) 20:25, 29 марта 2022 (MSK)

Ладно, вы правы, снимаю голос.--Grey (обсуждени